Форум » ОКД и ЗКС » 18 мая 2014 ОКД и ЗКС » Ответить
18 мая 2014 ОКД и ЗКС
Танчик: [more]Судья соревнований - Беляев Денис Валерьевич (РКФ №2697) Секретарь в ринге - Мусаткина Елена Викторовна (РКФ №1537) Фигурант - Зотов Виктор Васильевич (РКФ №89) Начало соревнований в 11:00 Регистрация строго предварительная! На e-mail rem_veo@mail.ru или по телефону 8-902-926-02-53 или в личку здесь на форуме Стоимость: ОКД - 500 ЗКС - 700 ОКД+ЗКС = 1100 Номинации: Дебют-ОКД Дебют-ЗКС участники соревнуются по Правилам ИСПЫТАНИЙ правила постом ниже Профи-ОКД Профи-ЗКС участники соревнуются по Правилам СОРЕВНОВАНИЙ правила постом ниже В "Дебют"-ОКД могут выходить участники, не имеющие дипломов по ОКД. В "Дебют"-ЗКС могут выходить участники, не имеющие дипломов по ЗКС, но имеющие диплом по ОКД. В "Профи"-ОКД могут выходить участники, имеющие диплом по ОКД. В "Профи"-ЗКС могут выходить участники, имеющие дипломы по ОКД и ЗКС. Если в какую либо из номинаций регистрируется менее трёх участников, соревнования в этой номинации не проводятся.[/more]
LadyLynx: Инна Ф пишет: не правильно при участие в испытаниях иметь при себе мяч и лакомство Неправильно ипошникам при сдаче ОКД постоянно ходить с левой рукой, отставленной в сторону над собакой. А апортировочный предмет, намордник и лакомство должны быть с собой в сумке при сдаче ОКД (на испытаниях). На соревнованиях же даже жетоны на ошейниках запрещены, не говоря уж о том, чтобы повесить на себя сумку. Все необходимые аксессуары разложены на специально отведенном месте на площадке и перед соответствующим упражнением проводник должен их взять - это проходит как дополнительное усложнение, так как собака либо остается на выдержке, либо идёт по команде "Рядом".
Инна Ф: Ovasan пишет: Все согласно правил. В начале темы есть ссылка на правила, можешь почитать. Ольга, я читала правила.
LadyLynx: Инна Ф пишет: Ольга, я читала правила. "3. Апортировка (поднос предмета). Команды голосом: «Сидеть» или «Рядом», «Апорт», «Дай»; жест правой рукой. Выполнение: По указанию судьи, дрессировщик: - достаёт и показывает собаке апортировочный предмет. Предмет может быть любой. - бросает предмет не ближе 10 метров от себя, при этом разрешается дополнительная фиксирующая команда «Сидеть» перед выбросом апортировочного предмета. - после выдержки до 5 секунд, одновременно командой «Апорт» и жестом посылает собаку за предметом. - после подноса предмета и выдержки до 5 секунд, по команде «Дай», забирает предмет у собаки. Собака должна подбежать к брошенному предмету, взять его в пасть и вернуться к дрессировщику одинаково быстро. Сесть с предметом у левой ноги (допускается посадка собаки перед дрессировщиком). В случае посадки собаки перед дрессировщиком последний, по указанию судьи, забирает предмет у собаки и самостоятельно подает команду «Рядом», после которой собака должна сесть рядом у левой ноги дрессировщика (после команды «Рядом» обход не обязателен). Если собака не подносит предмет, бросает его далее одного метра от дрессировщика или не отдает, навык считается невыполненным."
Риза: Инна Ф пишет: не правильно при участие в испытаниях иметь при себе мяч и лакомство это я про ОКД. Правильно все, что не противоречит правилам LadyLynx пишет: Неправильно ипошникам при сдаче ОКД постоянно ходить с левой рукой, отставленной в сторону над собакой Вот это точно. Особенно видя как некоторые этой рукой постоянно делают дополнительные воздействия на собаку. Как это делал победитель выписывая какие то фигуры над собакой. ИМХО пришли на ОКД - работайте как в ОКД положено. Нам за дополнительные воздействия рукой раньше за каждое ставили штраф.
Инна Ф: LadyLynx пишет: Неправильно ипошникам при сдаче ОКД постоянно ходить с левой рукой, отставленной в сторону над собакой. А при чём тут Ипошники? И рука , мне кажется, то я пояснила что я имела ввиду и спросила это не с наездом, а хотела понять. И выяснять какой спорт для кого ближе совершенно не вижу смысла. LadyLynx пишет: На соревнованиях же даже жетоны на ошейниках запрещены, не говоря уж о том, чтобы повесить на себя сумку. Все необходимые аксессуары разложены на специально отведенном месте на площадке и перед соответствующим упражнением проводник должен их взять - это проходит как дополнительное усложнение, так как собака либо остается на выдержке, либо идёт по команде "Рядом". Спасибо за разъяснения, но я в курсе, я читала правила
Инна Ф: LadyLynx пишет: Предмет может быть любой. Это конечно меняет суть дела но я про другое
LadyLynx: Инна Ф пишет: выяснять какой спорт для кого ближе совершенно не вижу смысла. Это-то здесь вообще причем? Никто ни на кого не наезжает, ты чего? Инна, а как тогда ты себе представляешь, например, проверку на команду "Фу", если она выполняется на лакомстве? Судья говорит: три кусочка дали, четвертый запретили.. а ты ему: подождите, я в машину за лакомством схожу.. Или та же апортировка.. Кому-то на мяче проще, кому-то на гантели, кому-то вообще на любимом зелёном крокодильчике. Тут проверяется понимание собакой смысла команды. Это же испытания, а не соревнования. На одном из чемпионатов России для выборки вещи на ЗКС выложили.. МЯЧИКИ!!! Ну а как проверить, какая собака лучше подготовлена, если все они - лучшие из лучших? Вот и решили ввести такие предметы, это не противоречит правилам соревнований - предметы не имеют пахучих включений, не изготовлены из металла, стекла, камня. А то, что собака "разогнана" на мяче и не может справляться с темпераментом при выборке - ну значит, она подготовлена хуже, она и проиграла.
Инна Ф: Я лучше закрою свой рот делитанский. Прошу прощения что влезла в обсуждение темы, и удивили приятно, что Наталья отнесли меня к ипошникам, хотя я и не ОКДешник и не Ипошник, а так начинающий проводник, который старается просто разобраться в кое каких моментах, который для меня не понятны, и куда мне со своим 2-х годовалым стажем и имея в жизни первую собаку. но руку отставляю не для воздействия, а лично мне там проще держать руку, когда собака прижимается к ноге плечом.
LadyLynx: Инна Ф пишет: но я про другое Если ты про разные финты и хитрушки, которые используют тренеры и проводники, чтобы облегчить себе и собаке жизнь.. ну так и что? Если это не запрещено правилами и судья не увидит в этом ЯВНОГО дополнительного воздействия - почему нет? Например, если ты хочешь, чтобы собака осталась сидеть, когда ты от неё отходишь, начинай движение ВСЕГДА с правой ноги, которая дальше от собаки. А если хочешь, чтобы она пошла с тобой, начинай движение ВСЕГДА с левой ноги, которая ближе к собаке. Собаки очень быстро к этому привыкают, главное себя научить. Ну или чтобы напомнить собаке о том, что надо сесть при остановке, надо стопы ставить подчеркнуто вместе. Ну и так далее, у опытного тренера и проводника таких хитрушек - масса. Другое дело, что они должны быть такими, чтобы судья не смог докопаться. Например, на серьезных соревнованиях, бывает даже докапываются до шарканья ногами, шмыганья носом и покашливания, не говоря уже про движения руками или телом. Ну, это, естественно, не уровень испытаний.
LadyLynx: Инна Ф пишет: Наталья отнесли меня к ипошникам Вот ни слова про тебя конкретно не писала вообще. Зачем придумываешь то, чего я не говорила?!? Сама придумала, сама обиделась..
Инна Ф: LadyLynx пишет: На одном из чемпионатов России для выборки вещи на ЗКС выложили.. МЯЧИКИ!!! Вот тут то понятна сложность упражнения, мяч очень большой возбудитель для собаке, ведь многие именно им и поднимают мотивацию у собаки + он резиновый. LadyLynx пишет: проверку на команду "Фу" Это тоже понятно, что 4-5 кусочка лежит в кармане, а не спорю совершенно. LadyLynx пишет: Или та же апортировка.. Кому-то на мяче проще, кому-то на гантели, кому-то вообще на любимом зелёном крокодильчике. Тут проверяется понимание собакой смысла команды. Я не про то что бросают, хоть палку натёртую колбасой, лижбы принесла, но ведь это тоже от части не верно Может я ошибаюсь, но многие собаки работают за мяч, в обычной жизни и если ты выходишь на испытания, а он у тебя лежит в кармане, да ещё и его видно, так это вообще не хилая подсказка, что для команды рядом, что ко мне, или я ошибаюсь, вот я задала вопрос а не про то что кидают в качестве апортировочного предмета, но тут у меня возникает вопрос ещё один Для чего вот это? Оценка за навык (13-8 баллов) штрафные баллы каждая повторная команда 1 отсутствие выдержки 2 бросает предмет около дрессировщика в пределах 1 метра 1 игра с предметом 1-3 замедленная рысь 1-2 сопротивление при отдаче предмета 1 другие нарушения (каждое) 1-2
Инна Ф: LadyLynx пишет: Вот ни слова про тебя конкретно не писала вообще. Зачем придумываешь то, чего я не говорила?!? Сама придумала, сама обиделась.. Наталья, я не обиделась, честно, честно
Риза: LadyLynx пишет: Например, на серьезных соревнованиях, бывает даже докапываются до шарканья ногами, шмыганья носом и покашливания, не говоря уже про движения руками или телом. Нам с Ризой один раз даже предложили темные очки одеть. Судье показалось что я глазами оказываю на собаку дополнительное воздействие. Одела, ничего не изменилось
Инна Ф: LadyLynx пишет: Если ты про разные финты и хитрушки, которые используют тренеры и проводники, чтобы облегчить себе и собаке жизнь.. ну так и что? Если это не запрещено правилами и судья не увидит в этом ЯВНОГО дополнительного воздействия - почему нет? ну вот и ответ сразу бы так и сказали. Что Бирюша то шёл в незачёт я была в курсе, и поэтому мне было понятно, почему он с мячом, а вопрос возник где на фото мяч у проводника лежит прям на видном месте. Вот и решила спросить.
LadyLynx: Инна Ф пишет: Для чего вот это? Для чего штрафные баллы?.. Или что?.. Я, наверное, опять не поняла смысла вопроса..
LadyLynx: Инна Ф пишет: Бирюша то шёл в незачёт я была в курсе, и поэтому мне было понятно, почему он с мячом Он был с мячом не потому, что шел вне зачета, а потому, что он шел по правилам испытаний. А на испытаниях предмет для апортировки разрешен любой. Если бы он шел вне зачета по правилам соревнований, то в качестве апортировочного предмета была бы гантель, единая для всех. Инна Ф пишет: вопрос возник где на фото мяч у проводника лежит прям на видном месте. А можно это фото? Может быть, это как раз момент апортировки? Вроде бы, мяч у Татьяны постоянно был в рюкзаке за спиной, а это уж никак не "видное место".
Инна Ф: LadyLynx пишет: Для чего штрафные баллы?.. Или что?.. Ну смотрите Наталья, постараюсь пояснить, эх эти издержки интернет общения В штрафных баллах есть как: Инна Ф пишет: игра с предметом 1-3 Ведь мяч собака будет удерживать его плотно, ведь многие бьются, чтобы именно апортировка в пасти лежала плотно и не было перекатов и поджовов, а с мячом этого может и не быть. Инна Ф пишет: замедленная рысь 1-2 ТОже собака за мячом побежит гораздо быстрее, вот только на обратном пути возможно будет более медленная рысь, соответственно как верно истолковать рысь в этом упражнение, ведь апорт это удержать и отдать, а не принести. Как то так.
Инна Ф: LadyLynx пишет: роде бы, мяч у Татьяны постоянно был в рюкзаке за спиной, а это уж никак не "видное место". Я не про Татьяну с Бирюшой говорю, а про вот этого проводника http://fotki.yandex.ru/users/yanovski2007/view/758839 я породу не знаю как точно называется
LadyLynx: Инна Ф пишет: я породу не знаю как точно называется Это голден-ретривер, они не на нашей площадке занимались, я про них тоже ничего не знаю. Ну, раз судья им не сделал замечания, значит он посчитал это допустимым для испытаний. В штрафных баллах есть Инна, это возможно ведь для любого предмета, не важно, мяч это или гантель. Проводник сам должен решить, будет ли он использовать гантель с риском, что собака вообще не принесет её или будет использовать мяч/игрушку и собака принесет со штрафами.
Ovasan: Инна Ф пишет: Ведь мяч собака будет удерживать его плотно Ни фига не так! Патрик очень даже легко нажЁвывает и мяч! Дразнит меня им: ах какая у меня цаца! Инна Ф пишет: на обратном пути возможно будет более медленная рысь Пат и вообще бы долго не подошел с мячом, без повторной команды - точно бы. Так как мяч для него - это игрушка, а апортировочный предмет - это уже занятие. Я никогда не играла с ним с апортировочным предметом. Инна Ф пишет: ведь апорт это удержать и отдать, а не принести. Это вообще спорное утверждение. Кто такое придумал? На основании чего тогда собака подносит его? Ну подбежала бы, взяла в пасть и стояла бы с ним там, пока хозяин не подойдет...
полная версия страницы