Форум » ОКД и ЗКС » Выборка (продолжение) » Ответить
Выборка (продолжение)
Ovasan: Сегодя я сбросила СМС нашему Гуру по защите, всем вам известному В.В., что ждем с большим нетерпением от него приглашения на очередное занятие по защите. Пока щла подготовка к Лучшему защитнику, потом само соревнования - Патрикей не кусался недели 3 уже. Соскучился по кусачкам - сил нет! Сегодня утром на прогулке он обглодал мне все руки, скотина такая! Так вот, В.В. перезвонил мне и задал вопрос не в бровь, а в глаз: - Ты сосвоим псом ЗКС сдавать будешь? Я зависла как старый комп. Слава Богу, он пояснил: - Мне рукав для твоего пса таскать с собой или нет? Или ты его на ринговые соревнования только готовить будешь? Я зависла еще сильнее. Устала я за эту неделю без выходных! Еще и в Новосиб на похороны подруги слетать успела. Ну, вобщем, кое как собралась с мыслями. Мне не нравится, когда собака зациклена только на рукав, так было в свое время с Жакочкой. Но и ЗКС здать - ооочччень заманчиво!
Верный: Дикси пишет: а как думаете - почему? И Вам лично какой вариант больше нравится\нравился? Изменения произошли только по одной причине: на бесконтактную выборку вещи перешли в МВД для того,чтобы собака не прокусывалала и не оставляла слюну на вещах (предметах),так как вещи играют роль вещественных доказательств по уголовным делам. (Этот момент уже пояснял в теме Андрей). Мне лично нравится и тот,и другой вариант выборки. Главное,чтобы он подходил собаке и она получала удовольствие от работы. Хотя в моей практике часто возникали проблемы именно с обозначением искомой вещи. В Уфимской школе одна из собак легла первый раз у искомой вещи (обозначила её наконец-то укладкой) за неделю до выпускных экзаменов!!! Хотя и с подносом могут возникнуть большие проблемы, если собака, например, плохо апортирует вещи. В любом случае,оба варианта выборки требуют трудолюбия и терпения,особенно при переходах с этапа на этап.
Shwed: Можно я тоже поучаствую в дискуссии? Просто выскажу свое мнение. Выборка.... для какой цели? Если для реального применения, то я считаю - только бесконтактная... почему?.... да потому что вещи могут быть неапортируемыми по разным причинам.... или габариты не позволят собаке принести вещь (ящик, коробка и т.п.), или с точки зрения загрязнения вещей слюной, либо повреждения особо хрупких вещей зубами. Контактная... более сложна в обучении чем бесконтактная, пригодна для: - тренировок, - некоторых видов соревнований, - для сдачи норматива ЗКС и подобных. Вот теперь исходя из этого и решайте, какая выборка вам лучше подходит.
Верный: Все, кто желает позаниматься выборкой вещи,жду вас завтра в зале по ул.Весны,10 к 15 часам !!! Пожалуйста,не опаздывайте !!! С собой взять вещи со своим запахом, лакомство для своих собак и денежку за аренду зала ! (За час работы в зале - 500 руб.)
LadyLynx: Мы с Яджем приедем.
Верный: LadyLynx пишет: Мы с Яджем приедем. Замечательно !!! Будем ждать !!! Надеюсь,что домашнее задание выполняли!
Инна Ф: Ольга, спасибо что позвонили мне, а то я бы себе не простила если бы пропустила тренировку!!! Татьяна!!! Я ушла с тренировки счастливая и довольная!!! Наталья, а я сегодня отвлекалась на ушки Яджа, они и правда симпатичные и взгляд мой так туда сегодня тянулся
Верный: Инна Ф пишет: Я ушла с тренировки счастливая и довольная!!! Сегодня все собаки были НА ВЫСОТЕ !!! СУПЕР !!! Видимо,зал "барбосам" понравился !!! Я также получила огромное моральное удовлетворение !!! Спасибо !!! P. S. Отдельная благодарность Ольге за новогодний презент !!! До встречи в новом 2014 году !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Инна Ф: Татьяна, я предлагаю минут 15 после тренировки оставлять на вопросы с пояснениями, т.к у меня сами знаете полёт фантазий обширный, и мне бы хотелось получить ответы с примерами и пояснениями скажем так на будущее, что бы всё таки понять кое какие моменты!!!
Верный: Инна Ф пишет: я предлагаю минут 15 после тренировки оставлять на вопросы с пояснениями Я только ЗА !!! Когда мы готовим кинологов-силовиков в специализированной кинологической Школе, то у нас отдельно от практических занятий идут и теоретические, где мы вместе со слушателями разбираем методику постановки каждого конкретного приёма дрессировки или обсуждаем тактику применения собак по отдельным видам преступлений (вот уж где живых примеров работы собаки превеликое множество, в том числе, и по выборкам)! Если у вас возникают вопросы в процессе работы, не стесняйтесь их задавать
Инна Ф: Ну тогда я себе сегоднишние вопросы запишу и задам на следующем занятие!!!
Верный: Инна Ф пишет: Ну тогда я себе сегоднишние вопросы запишу и задам на следующем занятие!!! Обязательно !!!
Ovasan: Верный пишет: Сегодня все собаки были НА ВЫСОТЕ !!! СУПЕР !!! Согласна! Место было новое, тем более, что даже на мой человеческий нюх - очень сильно пахло предыдущими собаками... А мы-то как раз ВЫБОРКОЙ занимались. Нужно было выбрать свой запах! Патрикей, конечно, проявил свой ЖАБИЙ характер: когда Ядж пошел пылесосить СВОИ кусочки колбасы с МОИХ кожаных перчаток - отрабатывали привязку к выкладке вещей - Пат взревел так, что у меня чуть барабанные перепонки не полопались! Хорошо, что я схватила его в охапку, как обычно. Его только так и можно удержать, когда он чувствует мои руки - соизмеряет свою силу с моей. Ни какое дерево или "коновязь" его бы в этот момент не удержали! Зал понравился: небольшой, крупных собак так 5-8 поместится, не больше. Тем более, что там их совершенно не за что зафиксировать... А так - тепло, чисто, уютно, нет безбашенных лабров и хасок Душновато только, как там фитнесом люди занимались, если нет вентиляции? Или это просто нам ее не включили? В общем, друзья, зал забронирован на выборку на 3 января на 14:00!!! Есть желающие - подтягивайтесь, будем очень рады!!! Я лично уже надеюсь, что очень скоро Пат сможет перейти к чужим запахам... Так что: велком! Татьяне, нашему УЧИТЕЛЮ - огромное спасибо за ЭНТУЗИАЗМ и ОГРОМНЫЕ ЗНАНИЯ и просто АНГЕЛЬСКОЕ ТЕРПЕНИЕ! Мы-то еще те штучки...
Ovasan: Инна Ф пишет: я сегодня отвлекалась на ушки Яджа Уши Яджа - это наше ВСЁ! ЭТО - достояние КЦДС!!! Я сама их обожаю!
Ovasan: Наташа, ждем-с вилидо!!!
Ovasan: Видио
Инна Ф: Ovasan пишет: кусочки колбасы с МОИХ кожаных А нам вроде не жадничал, мы видать ему понравились, он так смешно потом к Диле принюхивался, когда Вы вещи собирали в сумку. Дила как непристойная леди себя повела может это её стройность так покорила и раздетость Подумал поди мама ее не кормит, пусть хоть тут покушает!
Ovasan: Инна Ф пишет: Дила как непристойная леди себя повела Патрикей по ее меркам - еще сопляк! Вот Джоника все дамы уважают...
LadyLynx:
Shwed: Начал занятия с Акси, тоже сейчас больше в помещении занимаемся, то ветер сильный, то снег валит... (так как мобильный телефон обладает не такой уж чуствительной матрицей, пришлось соорудить подсветку из фонарика ) Подготовительные упражнения : Приучение к ряду вещей (такой вот нестандартный подход ) Ю-туб что то сегодня плохо работает, видео заливается очень медленно.
Ovasan: Наташа, спасибо!!! Прикольно получилось... Это уже шестой раз было, Пату уже это действо порядком поднадоело... Ну ладно, будем медленно, но верно идти своим путем...
Инна Ф: Shwed пишет: Начал занятия с Акси Какая Акси умочка
Риза: Верный Есть ли у нас шанс присоединится к вашей группе после новогодних праздников? Раньше никак по работе не получается. Собака выборку раньше делала и даже на чужой запах. Но видимо переработала. Стала дурачится и выносить все предметы разом. Сделала большой годичный перерыв. Теперь надо начинать заново. Раньше учила сама как умею, но с этой собакой моя метода больше не работает.
Asya999: Shwed пишет: Приучение к ряду вещей (такой вот нестандартный подход Акси молодец А вот мне интересно кто придумал что палочки должны быть круглые Вечно они куда то укатываются
Ovasan: Asya999 пишет: А вот мне интересно кто придумал что палочки должны быть круглые Природа придумала, все деревья - круглые. Квадратных ни бывает! Акси - молодец! Деловитая такая!
Shwed: Есть одна хитрушка, но это если палочки чуть более толстые... можно расколоть палочки вдоль на две части... получится предметов в два раза больше и они НЕ КАТАЮТСЯ ! Ну и ещё один плюс: реальный выход для собак, склонных к перехвату. А у нас палочки тонковаты.
Shwed: Сегодня продолжили....
старта: Shwed[/b Андрей! Вы с Акси МОЛОДЦЫ
Shwed: старта , спасибо. Акси старается .
МарКа77: Ребята!!! Наконец-то!!! 3-го мы с вами!!! Правда, будем начинать сначала... мы ничегошеньки не делали дома :( Прооговорю для себя: новичкам взять - беззапаховые вещи, лакомство, игрушки, собаку и хорошеее настроение! А, да, скоко нада денег?
Ovasan: Зал стоит 500 руб. в час со всей банды. Но в прошлый раз нас было 3 и мы скидывались по 200 руб. Татьяна упорно отказывается от гонорара! Но я считаю, что должно оставаться от нашего сбора Басеньке на мяско!!! Будет больше людей - часа нам не хватит... Выборка не требует суеты... Так что будем считать по факту проведенного времени...
Верный: Риза пишет: Есть ли у нас шанс присоединится к вашей группе после новогодних праздников? Похоже, придётся вторую группу набирать! Если есть желание заниматься регулярно,то,конечно,приезжайте 3 января к 14 часам в зал на ул.Весны,10. Поработаем и с Вашей собачкой!
Верный: МарКа77 пишет: Правда, будем начинать сначала... мы ничегошеньки не делали дома :( Прооговорю для себя: новичкам взять - беззапаховые вещи, лакомство, игрушки, собаку и хорошеее настроение! Да,Маша,придётся начинать с нуля! Не забудьте взять с собой 4-6 вещей со своим запахом!!! Ovasan пишет: Будет больше людей - часа нам не хватит... Выборка не требует суеты... Так что будем считать по факту проведенного времени... Да и зал не может вместить больше 5-6 крупных собак. Иначе будет тесно! Так что рассчитывайте на 1,5-2 часа работы.
Риза: Верный пишет: Если есть желание заниматься регулярно,то,конечно,приезжайте 3 января к 14 часам в зал на ул.Весны,10. Поработаем и с Вашей собачкой! Заниматься будем регулярно. Но только после 9 января. До этого не в городе
Asya999: Верный Мы 3го приедем 100%! Хоть посмотрите на моё чудо и скажите, что с ним делать
Ovasan: Верный пишет: Да и зал не может вместить больше 5-6 крупных собак. Предлагаю 3-го созвониться и распределиться по времени: 3 собаки на час работы. Потом - следующие... Чтоб там не толкаться по чем зря... У меня есть телефон Инны и Наташи... Мы бы могли пойти с 14:00, у нас уже собы давненько занимаются... Кто еще с кем созвонится?
Инна Ф: Ovasan пишет: Инны и Наташи... Мы бы могли пойти с 14:00 Так то оно так, конечно разделить группы это хорошо, но думаю наверно кто только-только, опять или заново начнёт заниматься выборкой, наверно будет интересно смотреть примеры и ситуации на других собаках, например если рассмотреть уже в нашей компании Патрика, Яджа и Дилу, то они совершенно разные примеры, и каждому нужен какой то свой подход, но все они справляются с поставленной задачей, но лично для меня очень познавательно смотреть работу и других собак, если конечно другие будет не против.
Asya999: Инна Ф пишет: познавательно смотреть работу и других собак Согласна. На других посмотреть очень полезно бывает
Ovasan: Смотрите, мы не против. Нам скрывать не чего... Что умеем - все покажем, ничего не скроем... Лишь бы коблы не по грызлись... Ну пусть специализируются за одно...
i-pris: А я только 4-5 вернусь. Потом обязательно присоединюсь. Спасибо Ольге за звонок с напоминанием в субботу, но у меня накануне был корпоратив
старта: Возьмите нас в свою компанию! Внимательно слежу за темой, но до Нового года присоединиться не могли Готовы с 3-го начать заниматься Берете?!
Верный: старта пишет: Готовы с 3-го начать заниматься Берете?! Никаких ограничений нет. Главное,желание,трудолюбие и регулярность занятий. Если пара занятий пропущены,то приходится начинать всё сначала! Это упражнение (выборка вещи) необходимо тем,кто планирует сдавать ЗКС либо хочет развить у своей собаки способность дифференцировки запахов. Обоняние у собаки тренируется так же, как и многие другие качества.
старта: Верный пишет: 3 января к 14 часам в зал на ул.Весны,10. Нам по времени, тоже к 14, 00 ???!!
Верный: старта пишет: Нам по времени, тоже к 14, 00 ???!! У нас главный ответственный организатор - Ольга (Ovasan) - она всех собирает и обзванивает. Я не знаю точно,сколько собак будет на выборке 3 января. Если 5-6,то лучше подойти к 14.00-14.30. Если же больше,то попозже. Надеюсь,что Оля выяснит по количеству участников и напишет в теме уже более точно
МарКа77: Мой телефон - 8-908-010-81-44, Маша. Я тоже думала предложить разделится на группы, чтобы не толкаться в маленьком зале, но всё же посмотреть на работу с другими собаками полезно.
Ovasan: Ребята, ну раз меня возвели в ранг ЛОРДА-РАСПОРЯДИТЕЛЯ, то довожу да вас официальную информацию: Коллегиально принято решение: Занятие стоит 200 руб. (это оплата работы нашего инструктора, то бишь, Татьяны), плюс 100 руб. с человека за зал. Зал стоит 500 руб. в час, за это время реально позаниматься 5 собакам. Если собак собирается больше 5 - то делимся на группы, зал бронируем на следующий час (или полчаса). Если новички хотят посмотреть за процессом - то пусть приходят, смотрят и ждут своей очереди. Итак, по моим данным, на 3 января на 14:00 придут: 1. Я с Патом; 2. Наташа с Яджем; 3. Инна с Дилой; 4. Маша с колли; 5. Наташа с Таиром; 6. Ася с Даном; 7. Вера с чернышом??? 8. Все? Или еще кто-то? Остальные - Женя (Риза) и Ира с Графом, вроде бы хотели после праздников... В первый раз новичкам, наверное, действительно нужно подойти в 14:00, чтоб посмотреть все с начала до конца. Пока старожилы будут делать первое упражнение (помогая друг другу), Татьяна сможет дать им вводный инструктаж (первоначальную инфу, откуда, так сказать, ноги растут). Что иметь при себе пусть напишет Татьяна, чтоб ничего не упустила. У меня есть 8 кожаных перчаток (для привязки к группе вещей), 22 чистые палочки, пинцет. Постараюсь притащить с работы еще старые, оставшиеся невостребованными ежедневники, тоже для привязки к ряду вещей...
Ovasan: Мой телефон 8-904-89-255-69
Инна Ф: Ovasan пишет: Занятие стоит 200 руб. (это оплата работы нашего инструктора, то бишь, Татьяны), плюс 100 руб. с человека за зал. Зал стоит 500 руб. в час, за это время реально позаниматься 5 собакам.
Риза: Ovasan пишет: Женя (Риза) вроде бы хотели после праздников... Так точно
Дикси: Акси молодца - без суеты, все спокойно пронюхала, выбрала из ряда и принесла!
старта: Ovasan пишет: 5. Наташа с Таиром; Все верно! на всякий случай пишу свой телефон 293-76-48 (сотовый)
Инна Ф: Я с собой возьму фотоаппарат и штатив;) при возможности снимем видео!!!
Shwed: при возможности снимем видео!!! Вот это хорошее дело. Многим нужно посмотреть работу со стороны, что б понять что не так, и как лучше. А ещё полезно снимать каждую тренировку, и по прошествии времени анализировать прогресс собаки.
Верный: Информация для тех, кто идёт на занятия по выборке вещи первый раз либо после долгого перерыва. С собой на занятия нужно принести: 1. Лакомство для своей собаки - побольше (мелко нарезанные кусочки сыра,колбасы,сухой корм,то есть то,что ваша собака поедает с удовольствием). 2. 4-6 вещей со своим запахом. Вещи нужны такие,которые ваша собака может апортировать (как правило,это палочки или перчатки). Также всем участникам выборки неплохо прихватить с собой питьевую воду и миску для собаки и сменную обувь (бахилы) для себя. В зале немного душно.
gerda: Я с РЧТ Кузьмой буду обязательно, уже отпросилась на работе.И ещё у меня вопрос, кобели любят метить территорию, как с этим справлялись?
Верный: gerda пишет: Я с РЧТ Кузьмой буду обязательно, уже отпросилась на работе.И ещё у меня вопрос, кобели любят метить территорию, как с этим справлялись? Ни у одного присутствующего кобеля такого желания в зале не проявилось. Если Кузьма склонен к этому, то, придите, пожалуйста, пораньше, в 13.40.- обговорим этот нюанс P.S. Ещё такой момент для всех - иметь с собой поводок не менее 2,5 - 3-х метров.
gerda: Верный Я даже и не знаю, будет он к этому склоняться или нет он ведь парень уличного соднржания.
Верный: gerda пишет: Я даже и не знаю, будет он к этому склоняться или нет он ведь парень уличного содержания. Вот поэтому и нужно придти на 10-15 минут пораньше, чтобы подготовить Кузьму к работе. Уверена,что никаких проблем не будет !
gerda: Верный Татьяна,а нельзя 3-го января собраться на часик пораньше?Муж сделал мне на Новый Год подарок-сломал руку,и поэтому мне придётся 3-го самой везти его на работу.могу не успеть.
Asya999: А нас опять не будет Последнее время постоянно какие то форс можоры. Хоть вообще ничего не планируй
Риза: Я озадачилась подготовкой к началу занятий. достала все наши палочки. Перемою их и положу сушить. На этапе 6 своих вещей я стопорнулась. Перчатки не прокатывают. Собака любую тряпочную вещь начинает играться и рвать ее на мелкие клочки. Теперь сижу чешу репу чего бы ей такого моего, но не тряпочного. Народ, подскажите?
Ovasan: Можно взять одноразовые тарелки?
Верный: gerda пишет: ,а нельзя 3-го января собраться на часик пораньше? Пораньше навряд ли получится - мы заранее забронировали зал с 14 часов. Может быть вы успеете к 15 или 15.30 ? Если нет,тогда в следующий раз... Риза пишет: Перчатки не прокатывают. Собака любую тряпочную вещь начинает играться и рвать ее на мелкие клочки. Теперь сижу чешу репу чего бы ей такого моего, но не тряпочного. Народ, подскажите? Ovasan пишет: Можно взять одноразовые тарелки? Нет, тарелки при такой проблеме,как описывает Риза,точно не подойдут. Они начнут похрустывать в зубах и ещё больше усугубят положение. Можно попробовать использовать любые плоские вещи, которые при их схватывании зубами не будут издавать хруст или другой звук. Например, пеналы, блокноты в твёрдой обложке и т.д. Для начала посмотрим, как собака поведёт себя на палочках. В зависимости от её поведения будем делать выводы
Инна Ф: А крышки железные? Которыми банки на зиму закатывают?
Верный: Инна Ф пишет: А крышки железные? Которыми банки на зиму закатывают? Можно попробовать в качестве эксперимента Правда, железо не так хорошо держит запах. Но,если углубляться в выборку,то нужно приучать собаку работать с любым материалом,на котором человек (помощник) оставил свой запах.
Риза: О, идея, она хорошо таскает пластиковые миски (не одноразовые). Их и возьму
Инна Ф: Таки, таки!!! Возьму эти крышечки на всякие нужды!!!! Рукзак то новый прикупили!!! Так что 30шт, туда крышек без проблем влезут!!!!
Верный: Инна Ф пишет: Рукзак то новый прикупили!!! Так что 30шт, туда крышек без проблем влезут!!!!
Ovasan: У меня в машине уже заныканы 10 новых ежедневников за прошлые года (не юзаные, просто не пригодились)... С ними удобно будет отрабатывать привязку к вещам....
МарКа77: Я мож чего пропустила, но почему вы решили следующее занятие провести в зале?
Верный: Ovasan пишет: У меня в машине уже заныканы 10 новых ежедневников за прошлые года (не юзаные, просто не пригодились)... Вот это отличные предметы для выборки! МарКа77 пишет: Я мож чего пропустила, но почему вы решили следующее занятие провести в зале? Наступила зима,на острове довольно снежно и ветрено (погоду не угадаешь ) Вещи будут или утопать в снегу,или улетать (особенно тряпичные). Да и по методике обучения выборки в зимний период (особенно в условиях Сибири ) успешнее всего проводить в помещениях.
МарКа77: Верный Таня, спасибо за разъяснения!
старта: Вот и вернулись мы с нашего первого занятия домой! Таир, лежит грустный, он так и не понял зачем мы туда приезжали Из дома выходил в боевом настроении ( как увидел рабочий рюкзак) в зале все ждал, когда же "страшная" тетенька двигающаяся сзади будет нападать?! Но так как ее поведение было не понятным, Таир решил что ее лучше бояться Вот такое странное поведение сегодня выдал мой любимый "мальчик" Таир !!!!!!!!!!! Есть и положительный момент! Таир, СЪЕДАЛ лакомство и это уже хорошо, правда очень быстро наелся Думаю что после выполнения дом. задания - будет лучше
МарКа77: Ээээх... простите меня, люди добрые! Опять прогуляли... Буквально за час до занятия мне позвонили из лагеря, где отдыхал мой ребёнок и сказали, что у него болит живот :( Поехала, забрала, учинила скандал... Но на выборку так и не попала :(
Инна Ф: старта, мне кажется Таир даже очень хорошо прошёл!!! На меня когда я раскладывала позади его лакомство он уже не обращал на меня внимания!!! МарКа77, Маш мы тебя вспоминали, думали вдруг не нашла вход((( самое главное выздоравливайте, следующее занятие 6 января! Дила и Ядж хитрюги оказались!!! Так что там получили с Натальей домашнее рукоделее!!! Патрик сегодня вообще большой молодец!!! Патрик опять заигрывал с Дилой в зале!!! На улице Дила как всегда в её манере общения с мужиками рычала на Патрика, думаю Ольга не поняла, что Дила таким образом заигрывала с Патриком, и прибрала его на поводок, но после Патрик всё равно проявил к ней симпатию и пытался тоже поиграть. Как то странно всегда Дила одна вечно среди кобелей. И уж странно она к себе притягивает внимания((( Оль прошу прощение за Дилу.
старта: Инна Ф пишет: На меня когда я раскладывала позади его лакомство он уже не обращал на меня внимания!!! Инна! маленькой, худенькой, стройной , молодой девушке Таир решил -ПОВЕРИТЬ Ну не можешь ты быть врагом Вывод то прост - больше социализации
Инна Ф: старта, спасибо за комплименты!!! вообще стараюсь ни кому не быть врагом, может Таир это почувствовал!!! Скажет тётка добрая, стоит ей позволить позади ходить!!! На самом деле думаю Таир просто понял что он него хотят и просто сделал это!!!
gerda: Очень мне сегодня понравился Патрик Спокойно,без суеты и безошибочно выбирал нужную палочку.Оля, вам большущий респект,это ваша работа, но и Патрик не без таланта!Даже не верится, что и мой Кузнечик когда-нибудь так сможет.
Риза: Инна Ф пишет: следующее занятие 6 января Во сколько?
старта: gerda пишет: Спокойно,без суеты и безошибочно выбирал нужную палочку Мне тоже очень понравилось молодцы Во сколько 6-го занятие?! у меня это рабочий день
Ovasan: Захвалили прям Патрика! А он - большой ленивец! Мотивации - НОЛЬ!!! Просто занимаюсь с ним ПОНЕМНОГУ но ЧАСТО (хотя и не каждый день, только когда есть настроение и положительный настрой). Не любит он по долгу одно и то же делать. Но выборкой-то мы занимаемся с октября под чутким руководством такого профессионала, как наша Татьяна! Она все очень доходчиво рассказывает, понятно даже таким чайникам, как мы с Патрикеем. Итак, следующее занятие 6 января в 14:00 там же, ул. Весны, 10
Ovasan: Не знаю, Наташа, но мне кажется, ты наговариваешь на Таира. Все он нормально делал, просто обстановка для него необычная была. Наши-то собаки уже второй раз там были. Пат в первый раз вообще на зеркала, на себя в зеркалах вылупился, как баран! Встал в стойку! Хотя у нас дома шкаф командоровский с такими же зеркальными дверями. И упражнения действительно непонятные для начала. Ходи и ешь лакомства - ну что это за работа такая? А социалка действительно хорошая там получается! Собак много в замкнутом помещении, еще и работать в этот момент нужно...
Ovasan: Инна Ф пишет: думаю Ольга не поняла, что Дила таким образом заигрывала с Патриком Я поняла. Просто Пат имеет такую моду резко тормозить не понравившихся ему людей. Он охраняет территорию вокруг меня. Он реально может тяпнуть человека. Поэтому от греха подальше я одеваю ему намордник возле домов. Он обожает кусаться! А не кусался он уже с 1 декабря... Накопилось, так сказать...
старта: Ovasan пишет: 6 января в 14:00 там же, ул. Весны, 10 Ну что за неприятное совпадение Это единственный рабочий день в месяце ! в 14.00 начало Рождественской программы !!! придется пропустить занятие, но дома обязательно по занимаюсь
Инна Ф: Видео нашего передовика и прилежного ученика Патрика Первый заход Второй заход Третий заход На третьем заходе обратите внимание на танцующих в отражение зеркал
LadyLynx: Инна, спалила меня.. На самом деле, у меня за бюстгальтер под футболкой было заткнуто аж шесть перчаток и чесались жутко.. К сожалению, в понедельник нас не будет.. Яджу вчера удалили опухоль на лопатке под общим наркозом, и он до сих пор очень вялый, не ест уже второй день.. наверное, не оклемается до занятия.
Инна Ф: LadyLynx пишет: спалила меня.. Наталья, я не специально , я дома уже это увидела Яджу скорейшее выздоровления!!! Поправляйтесь скорее!!!
Ovasan: LadyLynx пишет: Яджу вчера удалили опухоль на лопатке под общим наркозом Наташа, что за опухоль? Когда обнаружили? Что за напасть-то такая на собаку напала!
Nasmax: Наташа, Яджу скорейшего выздоровления! Мы его очень любим!
LadyLynx: Отвечу в Яджиной теме, чтобы тут не флудить.
Ovasan: Инна, спасибо огромное за моего ленивца... Нужно всех снимать, потом интересно будет посмотреть, как будут продвигаться дела у остальных. И со стороны на себя посмотреть полезно... Ошибки заметить. А то Татьяна как только сказала, что к 3 беззапаховым палочкам добавит 2 с запахами (Наташи и Инны) - на меня с перепугу ступор напал. Я всегда так сильно переживаю за Пата, как за ребенка, вдруг у него не получится... Первый раз он выбирал мой запах среди других запахов. Раньше только среди пустышек выбирал...
Верный: LadyLynx пишет: К сожалению, в понедельник нас не будет.. Яджу вчера удалили опухоль на лопатке под общим наркозом, и он до сих пор очень вялый, не ест уже второй день.. наверное, не оклемается до занятия. Наташа, это занятие, действительно, лучше пропустить,а на следующее обязательно приходите ! Яджу быстрейшего выздоровления !!!!!
gerda: А у меня завтра Рождественский концерт, опять не попадаю
i-pris: А я боюсь, что не заведусь. Сильно большой минус.
Инна Ф: А мы будем, уже даже домашнее рукоделее выполнили только чего то я под забыла 10шт вроде же нужно было сделать? Я 10 сделала
Верный: Инна Ф пишет: уже даже домашнее рукоделее выполнили только чего то я под забыла 10шт вроде же нужно было сделать? Я 10 сделала Отлично !!! Всё правильно - 10 штук нужно. Вот и попробуем Дилу перехитрить !
старта: А я дома во время выполнения дом. задания подумала, чего это мои другие собаки сидят закрытые?! и приобщила их Цвергу Ридику такая тренировка очень понравилась (он пищевик). Могу сказать что еще и сообразительный, очень быстро понял что надо бежать к следующему предмету - там вкусное А пока я работала с малым, Таир сидел ревновал ))) и 2-й подход сделал с большим интересом чем первый !!!
LadyLynx: старта пишет: чего это мои другие собаки сидят закрытые?! и приобщила их Наташ, оптом - дешевле!!!
Ovasan: *PRIVAT*
Инна Ф: Верный пишет: Вот и попробуем Дилу перехитрить ! Не удалось Но я наоборот этому только рада. Или наоборот перехитрили, но думаю она всё сделала правильно Так как Дила очень любит всякие палочки, а т.е грызть, ловить и т.д. поэтому пока делаем выборку на тряпочках, чтобы не было перехватов при выборе и подносе выбранного (верного запаха) 3-го января делали почти тоже самое, вернее выбирали перчатку из других тканей, но Дила девочкой оказалась смышлёной и упростила для себя всё и достаточно быстро, она чётко поняла, что именно нужно искать, т.е не стала пронюхивать все предметы, а выбирала вещь на по её внешнему виду. Но чтобы избежать и обойти её хитрость, сшила (это было наше домашнее задание по рукоделию) такие прямоугольники из ткани, ну собственно видео. Вот видео сегодняшней нашей тренировки. Татьяна, я же вроде всё верно поняла для себя Если я не верно прокоментировала, прошу меня поправить
Ovasan: Следующее занятие по выборке: в субботу, 11 января в 14:00 Больше никому СМСки сбрасывать не буду по той простой причине, что если человек захочет позаниматься со своей собакой выборкой - он САМ ЗАРАНЕЕ уточнит это в этой темке или позвонит мне на сотовый... -
Ovasan: Дилка - метеор! Молодчина!
старта: Ovasan пишет: если человек захочет Все верно!!! зачем оповещать лично?! Ovasan пишет: в субботу, 11 января в 14:00 Мы будем
Риза: Ovasan пишет: в субботу, 11 января в 14:00 Мы тоже вливаемся в ряды. Праздники подходят к концу, начинаем трудовые будни
старта: Ovasan пишет: Дилка - метеор! Молодчина! ьы тоже так хотим будем стараться!!!!
Ovasan: Дила - молодец! А вот мой засранец вообще не работал на прошлом занятии. Сочельник праздновал, что ли? Мотивации - НИ КАКОЙ! Все ему лень! Интереснее ведь смотреть, как другие в это время поедают лакомство с вещей... И мечтать об этом... Татьяна справедливо заметила, что нужно его разыгрывать на палочках, что за чужим запахом он и вовсе не пойдет в круг! А он с детства такой бука. не игручий он... Как старичек маленький с детства был... В отличии от Саффика, который мозг вынесет, лишь бы с ним играли! Татьяна меня спрашивала несколько раз уже: почему ты не играешь с собакой в палочки?! Я не знала, что ей на это ответить: вроде бы и играю на улице... Но, видимо, как-то не заразительно для Пата.... Вчера я на прогулке начала выкапывать палки из-под снега (их ведь еще и найти нужно!) и разыгрывать Патрикея. Холеричный Джоник резвился вокруг меня, требую палку. А я пыталась играть с Патом: и наконец поняла ПОЧЕМУ я с ним не играю в палочки. Если с ним играть ПО-НАСТОЯЩЕМУ - можно в два счета сорвать спину! Перетягивать эту бомбу атомную очень тяжело! Вот и получается, что играю с ним до тех пор, пока он тянет не всерьез, а как только он разыгрался - я отпускаю, так как спину свою жалко... Старенькая она уже, спина моя Так что будем изобретать какие-то новые способы разыгрывания...
Инна Ф: Ольга, не переживайте Вы так, мне кажется Патрик молодец, может конечно это на фоне Дилы юлы он такой спокойный. Я иногда мечтаю чтобы Дила была по спокойнее, парой с ума с ней схожу, она вечно в движении. Я только дома пока она спит толком могу её погладить.
старта: Ovasan пишет: Перетягивать эту бомбу атомную очень тяжел Оля! зачем перетягивать Дразни, обманывай, прыгайте вместе радуясь что палка есть, кидай, бегайте вместе за ней, делай вид что забираешь у него ))) а перетяжку оставь для ЗКС Мне понравилось как Пат работал, основательно, не торопясь, не пропуская вещей, в общим С ТОЛКОМ, С ЧУВСТВОМ, С РАССТАНОВКОЙ )))
Ovasan: старта пишет: Дразни, обманывай, прыгайте вместе радуясь что палка есть Будем экспирементировать... Татьяна сегодня предложила привязать выборочную палочку на веревку и играть с ним, как с кошкой... Завтра попробую. А то я сегодня пыталась играть с ним аппортировочным предметом. Он смотрел на меня, как на душевно больную: ну это мама вытворяет? Еще и меня пытается втянуть в эту авантюру... Снисходительно брал его в рот, даже практически держал в зубах, когда я его теребила... Но не более того... Даже оладьи не помогли его развеселить (а все наши собаки оладьи всегда уважали больше мяса)... Эх.... Грехи наши тяжкие....
Инна Ф: Внимание! Владельцы зала поменяли время! Занятия будут 11 января в субботу в 13:00!!! До 14:45
Ovasan: А нам совершенно неожиданно вчера В. В. сбросил СМС что занятия по защите в 11:00. А так как Пат не кусался уже аж с 1 декабря (!) и у него уже реальная ломка, как у наркомана, то мы, конечно же сразу согласились! Пойдем, по кусаемся, выпустим пар. Постараемся подъехать, посмотрю, как Патрикей себя чувствовать будет... Пока что играем с ним в палочку. И в аппортировочный предмет, и в палочку для выборки, и на улице в палки, какие удается откопать из-под снега. К выборочной палочке привязала веревочку, чтобы играть с ним, как с кошкой (Татьяна так советовала), но он, суччёнок, ловит веревку, а не палочку - так же проще! И вообще потом на палочку смотреть не стал, а стал метить в комок веревки у меня в руках. Отвязала веревку, стала играть без нее... Господи, чем на старости лет занимаюсь? Ктоб это увидел все - умер бы со смеху!
Инна Ф: Мы без Патрика сегодня скучали;) Дилку сегодня опять похвалили!!! Нам в общую кучку уже положили три чужих запаха! Мне было самой любопытно как Дилка будет себя вести, мои косяки есть, но при всём этом Дила выбирала и выносила правильно!!!
Ovasan: Много вас было? Рассказывайте, все интересно! Мы ЗКС закончили только в 12:30, Пат устал, поехали домой... Когда следующее занятие?
Инна Ф: Ovasan пишет: Много вас было? Нас было 5 собак! Ovasan пишет: Рассказывайте, все интересно! Видео гружу в ютуб, думаю нагляднее будет, но сняли сегодня только нас. Ovasan пишет: Мы ЗКС закончили А Дила наоборот по спокойнее после защиты, так что нам это только на руку. Ovasan пишет: Когда следующее занятие? Если не ошибаюсь в субботу 18.01.2013 в 14.00 Мы Ольга, сегодня без Вас запутались, кто кому и сколько должен. Привыкли, что Вы просто озвучивали по сколько итого отдавать, а тут все растерялись
Инна Ф: Инна Ф пишет: Нам в общую кучку уже положили три чужих запаха! Качество видео конечно не очень, снимала на телефон.
Риза: Мы сегодня тоже присоединились к группе. "Все что было нажито непосильным трудом" пришлось забыть. И начать сначала. Гаечке очень понравилось что можно жрать колбасу с полу и за это еще хвалят. Получили домашнее задание ( в том числе кройку и шитье). Вечером с радостью повторили пройденое. Теперь ходит за мной, заглядывает в глаза и хочет еще понюхать чего нибудь за колбасу. Но фиг, хорошего помаленьку. Она и в первый наш курс обучения вот так же хотела работать много и часто. По итогу переработала и "погасла". Ризены они такие. Кок только им надоедает, они вставляют бананы в уши и все на этом, финиш. Буду стараться поддерживать интерес в собаке.
Верный: Инна Ф пишет: Дилку сегодня опять похвалили!!! Дила на самом деле сегодня была просто молодец!!! Проявила большой интерес к новым посторонним запахам, добавленным в основную массу вещей, но при этом даже не попыталась сделать перехват! Именно эту цель мы и преследуем на данном этапе и ОЧЕНЬ рады,что Дила нас понимает и поддерживает в этом нашем с Инной стремлении! Риза пишет: Буду стараться поддерживать интерес в собаке Именно это самое главное!!! Здесь важно найти золотую середину,чтобы собаке ЕЩЁ ХОТЕЛОСЬ выполнить приём! То есть оставлять силы и запал на следующую тренировку!
LadyLynx: Как жаль, что мы не попали сегодня на тренировку! К сожалению, придавили некоторые семейные обстоятельства.. Задание на кройку и шитье выполнили, поедание с предметов и занюхивание тренируем дома. На следующее занятие обязательно приедем!
старта: Инна Ф пишет: Качество видео конечно не очень, К стати, очень хорошее качество ! (Хороший телефон) По работе Дилы, она меня сегодня удивила я давно наблюдаю за ней, т.к. меня в общем притягивают гиппер активные особи Вот я и думала как же Дила будет выбирать?! Она же все в кучу соберет НЕТ! У этой собаки не только двигательные скоростные возможности, но и мыслительные!!!!!!!!!!! Причем скорость мысли и принятие решения одновременно, опережают двигательную реакцию ! Не собака а БОМБА и просто умничка! Инна, тебе 100 балов, за то что успеваешь или справляешься с ее энергией
Инна Ф: Верный пишет: Проявила большой интерес к новым посторонним запахам, добавленным в основную массу вещей, но при этом даже не попыталась сделать перехват! Я уже думаю, как эту деФчонку подготовить к палочкам, вернее подвести её к этому, что это не игра, а выборка запаха, но думаю тут не нужно наверно торопиться, привязку наверное делать на палочках, пока у неё не сложиться чёткий стереотип, что это нужно выбрать и принести. А параллельно, так же отрабатывать выборку как сейчас работаем, но позже уже думаю нужно ей внести команды не только с подходом, но и с командой "ко мне" затем "Дай" похвала и команда "Рядом". Хотя может это я просто паникую раньше времени, но не хочется мне на смарку пускать, Татьян, продумайте пожалуйста вариант. Татьян, сейчас пересматриваю видео, и на первом видео (первый заход) смотрю, что Дила пользуется не только носом, но и нёбами, т.е приоткрывает пасть и такое ощущение, что точно проверяет тот запах или нет, или я ошибаюсь, но она так же делает одно из занюхиваний перед пуском, такое ощущение как будто считывает информацию!?
Инна Ф: старта пишет: К стати, очень хорошее качество ! (Хороший телефон) Большое спасибо, что сняли нас Спасибо, это муж у меня такой заботливый! купил в том году мне на новый год в подарок. старта пишет: она меня сегодня удивила старта пишет: Вот я и думала как же Дила будет выбирать?! В кожаном пятаке Дилке на 100% уверена, как наверно принято говорить, тут генетику не победишь, ей только можно пользоваться!!!! старта пишет: У этой собаки не только двигательные скоростные возможности, но и мыслительные!!!!!!!!!!! Причем скорость мысли и принятие решения одновременно, опережают двигательную реакцию ! Не собака а БОМБА и просто умничка! СПАСИБО БОЛЬШОЕ!!! Прям засмущались старта пишет: Инна, тебе 100 балов, за то что успеваешь или справляешься с ее энергией Открою большую тайну, дома Дилы не видно не слышно Я уже привыкла, видать мы ней схожи просто по характеру
i-pris: А у меня сегодня оказался рабочий день. Это мы за 31 отрабатывали. Домашнее задание делаем, но не очень часто. Следующие выходные тоже пропускаем, так как выставка кошачья-надо котяток пристраивать.
Верный: Инна Ф пишет: Я уже думаю, как эту деФчонку подготовить к палочкам С палочками спешить пока не будем Пусть основательно закрепится четкий стереотип выборки вещи БЕЗ перехвата. Инна Ф пишет: Дила пользуется не только носом, но и нёбами, т.е приоткрывает пасть и такое ощущение, что точно проверяет тот запах или нет Всё-таки приём этот Дилу возбуждает, поэтому такое активное принюхивание к вещам. Здесь нужно работать ОЧЕНЬ аккуратно,так как собака на грани! И если мы нарушим равновесие неправильным пуском на поиск вещи или спешкой, то получим суету и перехват !!!
Ovasan: Инна Ф пишет: Я уже думаю, как эту деФчонку подготовить к палочкам Витя Зотов сказал, соревнования ОКД-ЗКС будут в мае! Сейчас он с нами занимается ЗКС (а не ринговыми приемами). Инна Ф пишет: Дила пользуется не только носом, но и нёбами, В. С. Ершов в свое время нам говорил, что некоторые собаки занюхивают, беря предмет в пасть...
Ovasan: старта пишет: Не собака а БОМБА Вот вам и шоу-разведение. Просто Инна занимается с ней, развивает все, что в ней заложено... Чувствует свою собаку. Понимает ее. Молодцы!
Ovasan: Я смотрю, у многих суббота вызывает проблемы с посещением занятий. А до скольки работает зал? Может быть выбрать будний день к 19:00? Как все на это смотрят?
Инна Ф: Я не могу только 20 января к 19.00 иду в театр;) а так думаю будем успевать к 19.00
старта: Ovasan пишет: день к 19:00? Только не пятница и суббота Все остальные дни могу
LadyLynx: В будни пробки вечером..
gerda: А если занятия перенести на вечер, то можно на понедельник? У меня в поедельник часто бывает выходной день. А в другие дни мне без разницы-день или вечер, придётся на работе с кем-нибудь меняться.
Инна Ф: А я пишу, чтобы похвалиться. Мне сегодня муж будет делать палочки.
Инна Ф: Риза пишет: Гаечке очень понравилось что можно жрать колбасу с полу и за это еще хвалят. Евгения, прошу прощение за поправку в вашем предложение . Но колбаску не с пола ела Гаечка, а с перчаток.
Риза: У нас образовалась проблемка, Собака все эти кормления с руки и играния восприняла как "мама назначила меня любимой собакой" Снова как в далекой юности стала воровать и хамить. Со стола еду сперла в мое отсутствие(пока) знаю что следующим шагом будет и когда я дома воровать , на кровати валялась тоже в мое отсутствие, в дверь вперед меня прется, лапы на меня складывает. Короче хамит Вопрос - что делать? Начать ее строить? Но тогда от позитива не останется и следа.
Риза: LadyLynx пишет: В будни пробки вечером.. Да. Попробуйте с правого на левый перебратся. Все мосты забиты. Я за выходные, но решать тренеру
Верный: Риза пишет: У нас образовалась проблемка, Собака все эти кормления с руки и играния восприняла как "мама назначила меня любимой собакой" Снова как в далекой юности стала воровать и хамить. Со стола еду сперла в мое отсутствие(пока) знаю что следующим шагом будет и когда я дома воровать , на кровати валялась тоже в мое отсутствие, в дверь вперед меня прется, лапы на меня складывает. Короче хамит Маловероятно, что проблема образовалась из-за посещения одного занятия по выборке. Проанализируйте Ваши отношения с собакой в целом. Скорее всего,что проблема кроется гораздо глубже... Риза пишет: Я за выходные, но решать тренеру Я могу найти возможность проводить занятия по выборке и в выходной день и в будний день ближе к вечеру. Вопрос в другом: будет ли набираться регулярно по 5 человек на каждое занятие,чтобы не накладно было оплачивать аренду зала??? И,повторюсь вновь,заниматься нужно стабильно,чтобы дойти до 4 периода и закрепить положительный результат.
Инна Ф: А я опять пишу хвалиться нам с Дилой, мой муж возможно сделает не "катающее" палочки так что теперь будем ждать
Верный: Инна Ф пишет: А я опять пишу хвалиться нам с Дилой, мой муж возможно сделает не "катающее" палочки так что теперь будем ждать
Инна Ф: Верный пишет: дойти до 4 периода и закрепить положительный результат. Татьяна, а мы хоть до первого то дошли с Дилой?
Риза: Верный пишет: Проанализируйте Ваши отношения с собакой в целом. Скорее всего,что проблема кроется гораздо глубже... Эту проблему в юности решили только закрутив гайки до упора. Собака очень доминантна. Приходится всегда быть настороже. Других вариантов пока нет. Попробую снова поднажать. Если это не отразится на занятиях, то я только за. Но уши будут прижаты, по крайне мере возле меня Про аренду зала я не против платить и больше. Бензину в пробках больше потратишь мотаясь в будни
Инна Ф: Риза я до сих пор ни чего из еды не оставляю ни на обеденном столе, не на разделочном столе, в том году от туда мандарины пропадали, вот только кожура на подстилки подсказывала, сколько было съедено штук и с тех пор порядок в доме и на кухне всегда!!! Дисциплина в семье у Всех!!!
gerda: Верный пишет: И,повторюсь вновь,заниматься нужно стабильно,чтобы дойти до 4 периода и закрепить положительный результат. Татьяна, а если мы дома занимаемся регулярно, но на занятиях бываем редко, есть у нас шанс дойти до 4 периода?
Верный: Инна Ф пишет: мы хоть до первого то дошли с Дилой? У вас прогресс ! Вы уже на второй период (этап) перешли: выборка вещи с запахом хозяина (дрессировщика) среди вещей с запахами посторонних лиц. gerda пишет: а если мы дома занимаемся регулярно, но на занятиях бываем редко, есть у нас шанс дойти до 4 периода? 4 период (этап) - это заключительная стадия выборки вещи. До него дойти есть шанс у всех! Но нужно разнообразить помощников,не зацикливаясь на одних и тех же запахах. Не думаю, что, занимаясь большей частью дома , Вы сможете выполнять это условие... Наши занятия и без того, проходят довольно редко. Например,в Школе кинологов в период подготовки розыскной собаки по общерозыскному профилю (ОРП),мы выполняем выборку вещи через день параллельно с другими приёмами спец.курса. Конечно,выборка для розыскных собак гораздо сложнее (довольно много усложнений вводится на 4 этапе), но всё-таки и норматив ЗКС не всем легко даётся...
Ovasan: Думаю пора подвести итог опроса по графику занятий: подавляющее большинство высказало сомнение, что смогут добраться в будний день во время, т.е. к 19:00. Я к чему это спросила: просто на ОКД на о. Таттышева к 19:30 добиралось до 45 человек группа. Успевали, однако... И даже пораньше приезжали, и я успевала со своих Верхних Черемушек до Водопьянова, переодеться и обратно на Татышева. Но это, согласна, было в теплый период времени. Раз не можем к 19:00, тогда давайте оставим субботу. Только можно пораньше? На утро? на 9 утра? Или на 15:00. Это я к тому, чтобы нам с патом ЗКС на после выборки перенести или чтоб у него было время немного отдохнуть от ЗКС...
Ovasan: Витя взялся за нас всерьез! В воскресенье под конец занятия продели весь комплекс ЗКС (атака, конвоирование, все, кроме выборки и охраны места, даже рапорт ). Вроде бы Пат уже кумекает, что к чему, что за чем... А что касается его разыгрывания: так одну выборочную палочку мы уже "заиграли": рассыпалась у меня в руках от его зубок. Расщепил ее так невзначай на несколько кусочков...
LadyLynx: Ovasan пишет: Только можно пораньше? На утро? на 9 утра? Оля, утром по выходным в КЦДС будут занятия, в том числе и ОКД начнется с февраля, а в 14 будут лыжи, скорее всего.
Инна Ф: Ovasan пишет: тогда давайте оставим субботу. Только можно пораньше? На утро? на 9 утра? Или на 15:00 У меня по субботам защита с 10.00, я в тот раз еле успела к 13.00, так что в 9.00 в субботу я пас. В воскресенье защита у нас в 15.00.
Ovasan: LadyLynx пишет: в КЦДС будут занятия, в том числе и ОКД начнется с февраля, а в 14 будут лыжи, скорее всего. Инна Ф пишет: У меня по субботам защита с 10.00, я в тот раз еле успела к 13.00, так что в 9.00 в субботу я пас. В воскресенье защита у нас в 15.00 Бедные наши собаки! Как у них мозг не разрывается? И всего-то нам хочется, и, главное, одновременно... Тогда лучше уже как было все оставить: в 14:00, раз уж это сложилось исторически!
Инна Ф: Ovasan пишет: как было все оставить: в 14:00, раз уж это сложилось исторически Ну что на том и порешали ?
Риза: Ovasan пишет: Тогда лучше уже как было все оставить: в 14:00, раз уж это сложилось исторически! Я за
LadyLynx:
Верный: Ovasan пишет: А что касается его разыгрывания: так одну выборочную палочку мы уже "заиграли": рассыпалась у меня в руках от его зубок. Расщепил ее так невзначай на несколько кусочков.. Ждём вас с Патриком в эту субботу на занятие! Посмотрим в деле эффективность ваших разрушительных игр! Да и соскучился пёс уже,наверное,по "нюхательной" работе !
Инна Ф: Ко мне тут Дилка подходит и спрашивает так на ушко Мам, а Патрик с Яждом прийдут в субботу на тренировки , ну я ей ответила конечно Дил
Ovasan: Конечно, придем! Как же вы там без нас! Надеюсь, забрать машину с покраски. А то как бомж, без колес. Директор возит меня на работу и с работы... А на прошлые выходные Марина свою машину мне отдавала... Верный пишет: Да и соскучился пёс уже,наверное,по "нюхательной" работе ! Я на это очень надеюсь! Пылесосит сосиски с носков со скоростью звука. С удовольствием вынюхивает кусочки в скомканных тряпичных кухонных салфетках... И играет со мной с палочкой и аппортом. Мы так и аппорт выучим по ходу дела... Мне и самой интересно, как он пойдет на этот раз выбирать палочку...
Инна Ф: Ovasan пишет: Пылесосит сосиски с носков со скоростью звука. Ольга, после можем устроить соревнования на время прохождение привязки
Ovasan:
старта: В эту субботу я работаю! нас на занятии не будет
Ovasan: Татьяна, хотелось бы уточнить: занятия в субботу 18 января в 14:00 на Весны, 10?
LadyLynx: Нас тоже не будет.. срочно вызвали работать судейской бригадой на мероприятии по автоспорту.
Инна Ф: Мы будем!
Верный: Ovasan пишет: хотелось бы уточнить: занятия в субботу 18 января в 14:00 на Весны, 10? После обсуждения в теме определились, вроде как, на это время - 14 часов, а оно теперь совпадает с вашей подготовкой к буксировке лыжника Решайте, можно время и перенести, если зал свободен, либо занятие в эту субботу тоже на о.Татышева провести, если вещи в снегу там не утонут. Вариантов много !
Риза: Световой день теперь короткий. После подготовки будет уже смеркаться. И в выходные все равно постоянно какие нибудь занятия в КЦДС или еще в других местах. Просто видимо надо каждому расставить приоритеты. Молодую собаку водить везде и на все немного опасно. Мы это уже проходили. Собака выдохлась и совсем забила на работу. Так что решайте сами кому и что нужно в приоритете. Мне все равно, у меня в приоритете сейчас выборка и ЗКС. Я приду в любое место и в любое время. Даже если среди недели один день пораньше могу с работы отпросится. старта Может нам с тобой и вправду объединится на какой нибудь из вечеров в будни? Кстати могу даже наше помещение конторы под это дело предоставить по адресу Ломоносова 28А. Начальство не будет против если это будет после 17 часов. Зато безвозмездно. У нас холл примерно 18 квадратов и даже один кабинет можно будет использовать. Потому как это кабинет кинолога. И еще перед входом отличная чищенная большая площадь. Народ после 17ч разъезжается и она абсолютно пустая. Тренера я потом до дома довезу, мне не сложно.
Риза: С боссом переговорила. Он не против. Только чтобы после себя порядок оставляли. Так что халявное помещение есть. Хоть в будни вечером, хоть на выходных. Расположено оно вот здесь http://maps.yandex.ru/?um=-GYFyil3JMkI38sruuB9cyFZn3nrkYBp&l=map
Ovasan: Женя, а площадь помещения 18 кв.м.? Правильно я поняла? Это комната не очень большая. Маловата однако...
Риза: Холл из двух частей 18 м и 9 м буквой Г. И кабинет небольшой около 7 м. На 3-4 собаки хватит я думаю. Зато столько новых запахов. Шкуры, рога по углам валяются Не, я не настаиваю. Просто предложила бюджетный вариант, больше рассчитанный на несколько собак в вечернее буднее время.
старта: Риза пишет: старта Может нам с тобой и вправду объединится Женя! я только ЗА! а если в будни еще кто нибудь присоединиться можно и зал рассмотреть мне на Гладкова ближе всего! но ради занятий поеду хоть куда
Инна Ф: старта пишет: а если в будни еще кто нибудь присоединиться можно и зал рассмотреть Я про будни уже писала
Ovasan: Ребята, предлагаю, раз зал уже зарезервирован нами, собраться в субботу на Весны, 10, и все спокойно обсудить.
Риза: Ovasan принято Мы с вами еще и у ВВ увидимся
Инна Ф: Ovasan пишет: раз зал уже зарезервирован нами, собраться в субботу на Весны, 10 ХОРОШО! Риза пишет: у ВВ увидимся Вы уже к Денису не ходите?
Верный: Ovasan пишет: Ребята, предлагаю, раз зал уже зарезервирован нами, собраться в субботу на Весны, 10, и все спокойно обсудить. В эту субботу ничего уже менять не будем. Встречаемся в 14 часов на ул.Весны,10 и обсудим дальнейшее место и время занятий.
Риза: Инна Ф пишет: Вы уже к Денису не ходите? Одно другому не мешает. Денис сказал что ее теперь уже ничем не испортишь. В воскресенье и к Денису заедем Тем более сдавать то будем в КЦДС. Так что на их площадке и с их инструкторами обязательно надо позаниматься. Хуже не будет. Особенно для меня. Ну и охрану вещи лучше чем ВВ никто не сделает собаке .
МарКа77: Риза пишет: старта , может нам с тобой и вправду объединится на какой нибудь из вечеров в будни? Возьмите меня пожалуйста... Я с тоской читаю темку и никак вырваться не могу :(
gerda: Мы завтра с Кузьмой тоже будем!
Инна Ф: Сегодня мне всё понравилось, кто из собак на первом этапе, кто готовиться к первому, кто ко второму. Приятно наблюдать что все собаки начинают понимать и особенно любить привязку. Темп у всех собак на привязке заметно увеличивается. Единственный негатив конечно же я словила сегодня на занятие, а т.е не удачно пошутила сказав Диле что продам её, если будет так плохо себя вести. И в сторону моей собаки видима была не удачная шутка, что типа твою собаку даже за бесплатно не возьмут, попрошу впредь свои такие шутки оставлять при себе, если кому то не нравиться моя собака, то думаю люди взрослые и мнение такого рода можно оставить при себе, я ни кого и никогда не заставляла любить мою собаку и тем более ей восхищаться, а ещё дополню более того ни когда не позволяла оскорблять чужих собак и ронять их публично в глазах других, думаю идеальных собак нет и всем не угодишь. Я просто работаю со своей собакой и очень её люблю и мне очень не приятно такого рода шутки, и думаю ни кому бы не было приятно слышать такие слова о своей собаки, у каждой из собак есть свои плюсы и свои недостатки. Надеюсь на понимание моего высказывания.
Верный: Сегодня практически все собаки показали высокий интерес в работе по выборке вещи. Порадовало желание работать,которое показали наши воспитанники: Гаечка, Кузьма и Грей. Радует,что необходимое для выборки поведение всё сильнее проявляется в этих собаках. В фавориты на сегодняшний день вырвалась трудолюбивая и неутомимая Дила. Сегодня ВСЕ вещи имели насыщенный запах посторонних лиц (помощников),среди которых Дила выбирала вещи с запахом своего проводника - Инны (2 этап выборки вещи). Собака с блеском справляется с этой задачей,проявляя при этом ВЫСОКУЮ заинтересованность в работе. К сожалению, ОЧЕНЬ огорчил сегодня мой любимец и красотун Патрик... Но для меня этот результат был предсказуем,так как есть определенные причины, которые не способствовали повышению его заинтересованности в выполнении данного приема... На следующем занятии изменим упражнение и думаю, что мотивация Патрика резко возрастет. По крайней мере, к любой собаке можно подобрать ключик, но к некоторым "экземплярам" не с первого раза. Казалось бы, с виду простой парень Патрик, как раз и оказался таким "экземпляром"! Чем сложнее материал, тем интереснее с ним работается и больше радует полученный положительный результат. (Хотя, у каждой собаки в группе есть своя "изюминка" и степень сложности, и это радует!) Главное, чтобы мотивация не снижалась у хозяйки,тогда цель обязательно будет достигнута!
Инна Ф: Чуть позже выложу видео и если получились фотографии то и их тоже (фотографировала совсем мало).
Ovasan: Инна, есть видио Патрика? Выложи, пусть люди посмотрят и на наш сегодняшний позор... А все дело в том, что сегодня за полтора часа до выборки Патрикей зажигал на ЗКС! В прошлую субботу после ЗКС мы не ходили на выборку, 2 недели с переменным успехом разыгрывались с палочкой. И поедали сосиски с носков... На этой неделе вот пошли, и вот вам результат: Патрикей НЕ ДЕЛАЛ НИЧЕГО!!! ВООБЩЕ НИЧЕГО!!! Ну то есть АБСОЛЮТНО НИ-ЧЕ-ГО! На занятиях было много новых интересных девчонок, а ему даже не дали с ними познакомиться! Так он улучил момент и устроил очередной дебош: напал на Кузьму. Получит от меня по башке палочкой, ну и после этого по своему обыкновению превратился в желеобразную медузу, на отрез отказавшись работать! Делал вид, что палочки он в упор не видит. Если бы не Татьяна, я бы и не знала, что с этим делать.Сколько мы с ним бились: минут 10-15 кряду? Или меньше? Разыграли его кое-как, кое-как все таки добились, чтобы он вынес нужную палочку из круга. Получили домашнее задание по рукоделию: шить кармашки. Как это у классика: шаг вперед, два шага назад...
Ovasan: Инна Ф пишет: что типа твою собаку даже за бесплатно не возьмут Инна, я думаю, что это просто неудачная такая шутка, просто вырвалось у человека. Я не думаю, что кто-то из наших мог всерьез так тебя обидеть. Может быть имелось в виду, что она настолько к тебе привязана, что она не сможет ни у кого жить?
Инна Ф: Ovasan пишет: Инна, есть видио Патрика? Какие то есть, пока разбираю, вроде есть где Вы с Патриком. (если нужно конечно всё выложу, думаю со стороны всегда виднее) Ему видимо Дилы не хватало Ольга и Патрик
Ovasan: Верный пишет: К сожалению, ОЧЕНЬ огорчил сегодня мой любимец и красотун Патрик. Лежит храпит, как добрый мужик, нагулявшись по острову с Саффиком и Джоном. Без малейшего зазрения совести! С чувством выполненного долга... Верный пишет: Главное, чтобы мотивация не снижалась у хозяйки Об этом можете не переживать, простой парень Патрик будет побежден! Даже и сам не заметит, как его победят
Танчик: Инна Ф пишет: Ольга и Патрик Хорошее фото
Инна Ф: Танчик пишет: Хорошее фото спасибо Татьяна , смысл фото мне тоже понравился, поэтому и решила оставить это фото, но с качеством что то не так.
Ovasan: Инна Ф пишет: Ольга и Патрик Инна, спасибо!
Инна Ф: Лида и Грэй
Инна Ф: Вера и Кузьма.
Инна Ф: Ovasan пишет: На занятиях было много новых интересных девчонок, а ему даже не дали с ними познакомиться! Колдовство (кличка вроде на Г) Пока есть возможность поправить сообщение, подпишу Тайгер Прайд Сибирь (Бастиан х Тайгер Прайд Занди) На этом по фотографиям всё, прошу прощение за качество, но мне очень сложно ещё освоить эту технику, как я всегда говорю, что техника не в руках профессионала, это бомба , но думаю для истории о занятий будет приятно посмотреть.
lepesina: Инна Ф А кто на последней фото?
Верный: Ovasan пишет: Об этом можете не переживать, простой парень Патрик будет побежден! Даже и сам не заметит, как его победят Вот это правильный настрой! Иначе просто не может быть !
Верный: lepesina пишет: А кто на последней фото? Это наша дочь - немецкая овчарка Тайгер Прайд Сибирь (Бастиан х Тайгер Прайд Занди). Наконец-то смогли вырваться со службы на тренировку.
Инна Ф: lepesina пишет: А кто на последней фото? я на имена вообще плохая, вроде кличка на Д Татьян, напомните клички собак?
Инна Ф: Верный пишет: В фавориты на сегодняшний день вырвалась трудолюбивая и неутомимая Дила. Сегодня ВСЕ вещи имели насыщенный запах посторонних лиц (помощников),среди которых Дила выбирала вещи с запахом своего проводника - Инны (2 этап выборки вещи). Собака с блеском справляется с этой задачей,проявляя при этом ВЫСОКУЮ заинтересованность в работе. Дила с 10.30 до 13.00 была на защите, зачем пол часа катаний по льду на Енисее, там же снежки и фотоссесия.
Инна Ф: Видео ещё будут с Грэйем, с Кузьмой и Гайкой. Кто против чтобы я выкладывала видео отпишитесь в ЛС
i-pris: Инна Ф , Дила просто энерджайзер. Мой Графенок бы точно выдохся. А она бодра и полна энергии (неутомима как и все женщины). Я очень надеюсь, что в следующую субботу присоединюсь к вам! У меня правда день на выставке не прошел зря-один которебенок уехал в новый дом.
Инна Ф: i-pris пишет: Дила просто энерджайзер. Спасибо большое i-pris пишет: правда день на выставке не прошел зря-один которебенок уехал в новый дом Поздравляю, хороших ему ручек и счастья в новом доме.
Инна Ф: Ovasan пишет: На этой неделе вот пошли, и вот вам результат: Патрикей НЕ ДЕЛАЛ НИЧЕГО!!! ВООБЩЕ НИЧЕГО!!! Ну то есть АБСОЛЮТНО НИ-ЧЕ-ГО! Ovasan пишет: Если бы не Татьяна, я бы и не знала, что с этим делать.Сколько мы с ним бились: минут 10-15 кряду? Или меньше? Ovasan пишет: Разыграли его кое-как, кое-как все таки добились, чтобы он вынес нужную палочку из круга.
i-pris: Да, терпение и еще раз терпение! Не мытьем дак катаньем, но Патрикея победили.
Инна Ф: Теория о исходной точки пуска
Инна Ф: Инна Ф пишет: Лида и Грэй
Инна Ф: Вера и Кузьма.
Инна Ф: Евгения и Гаечка. (на фотоаппарате закончилась память, так что заснято не всё)
Риза: Инна Ф пишет: в сторону моей собаки видима была не удачная шутка, что типа твою собаку даже за бесплатно не возьмут, попрошу впредь свои такие шутки оставлять при себе, если кому то не нравиться моя собака, то думаю люди взрослые и мнение такого рода можно оставить при себе, Инна, очень извиняюсь за шутку. Но она звучала не так. Я тоже частенько так говорю своей собаке. Мол отдам тебя нафиг, да кому ты нужна даже забесплатно. Извиняюсь если из-за шума вы не так расслышали. Дила нормальная овчарка. А главное у нее есть желание и возможность работать для вас
Инна Ф: Риза пишет: Извиняюсь если из-за шума вы не так расслышали. Евгения, и Вы меня извените
Риза: Инна Ф До встречи у Дениса сегодня
Ovasan: Риза пишет: Я тоже частенько так говорю своей собаке. Мол отдам тебя нафиг, да кому ты нужна даже забесплатно. Ну вот, я же говорила, что это - шутка! Я еще говорю своим собакам, сокрушаясь: "Вот дал же Бог собак!" хотя люблю их всех безумно и балую без меры...
Ovasan: Кстати, я сегодня договорилась с В. В., что на ЗКС мы будем ходить только по воскресеньям. А по субботам будем заниматься выборкой... И еще раз "кстати" - когда потеплеет можно заниматься выборкой на поляне возле вертолетной взлетной полосы: там с осени выкошена трава и весь снег разметен лопастями вертолета. Там удобно будет в теплые безветренные субботы весны... Как на это смотрите?
Риза: Ovasan пишет: Как на это смотрите? Мы за
Ovasan: Сшила 18 карманов. Как говорится: заставь дурака Богу молиться - он и лоб разобьет! Кстати: фланель еле нашла, или это просто я такая незнайка? Заехала под конец в ДОРЦ на Краснодарской и купила 2 пелёнки и вот сшила 18 карманов. Чтоб уж добить Патрикея на смерть!
Верный: Ovasan пишет: Кстати, я сегодня договорилась с В. В., что на ЗКС мы будем ходить только по воскресеньям. А по субботам будем заниматься выборкой... И еще раз "кстати" - когда потеплеет можно заниматься выборкой на поляне возле вертолетной взлетной полосы: там с осени выкошена трава и весь снег разметен лопастями вертолета. Там удобно будет в теплые безветренные субботы весны... Как на это смотрите? Всё просто замечательно! И что защиту для Патрика перенесли на другой день с выборкой - просто молодцы ! Ovasan пишет: Заехала под конец в ДОРЦ на Краснодарской и купила 2 пелёнки и вот сшила 18 карманов. Чтоб уж добить Патрикея на смерть! Ольга, в Вашем трудолюбии и целеустремленности "добить" Патрика сомнений не было!
старта: Ovasan пишет: Сшила 18 карманов А я еще не сшила! Оля! продай нам мешочки Ovasan пишет: Чтоб уж добить Патрикея Не надо Патрика обижать Он у тебя старательный мальчик!
Ovasan: старта пишет: продай нам мешочки Перепутала, не 18, а 16, по 8 с каждой пеленки получилось. 10 оставлю себе, а 6 тебе подарю. И там еще пару пошить с обрезков можно. Принесу в субботу на выборку. И еще я тебе новых (прошлогодних) ежедневников принесу, раз они тебе нужны
Инна Ф: Ovasan пишет: по 8 с каждой пеленки получилось Ольга, а нам Татьяна говорила, что они по возможности должны быть разных цветов. У меня белых с различными рисунками много получилось, могу обменять, если у кого есть красненькая, зелёненькая.
Ovasan: У меня все светленькие: желтенькие и голубенькие. Я так рассуждала: чужие запахи одним цветом выложить, свой - другим. У собак нет цветного зрения, они желтенькие от голубенького не отличат, а мы - отличим. А в черно-белом восприятии они будут одинаковыми. В общем, на занятиях разберемся!
Инна Ф: Ovasan пишет: А в черно-белом восприятии они будут одинаковыми. Так в том то и дело, что Татьяна то именно делала акцент на цветах.
старта: Ovasan Оля! спасибо В эти выходные я отдыхаю и точно буду на занятии
Верный: Ovasan пишет: У собак нет цветного зрения, они желтенькие от голубенького не отличат, а мы - отличим. А в черно-белом восприятии они будут одинаковыми. Это раньше так считали! А сейчас ученые уже доказали, что они прекрасно ориентируются в цветах и практика это подтверждает! Особенно выборка предметов различной цветовой гаммы! Мы в Школе кинологов много экспериментировали с цветами и, оказалось, что многие собаки, не утруждая себя работать носом (это ведь гораздо сложнее!), норовят облегчить себе задачу, ориентируясь, в первую очередь, именно на цвет вещи! Так что не так уж они просты - наши собаки!
Ovasan: Верный пишет: Так что не так уж они просты - наши собаки! Ну цифры Патрикей пока что не изучал. Я пронумерую их с обеих сторон, и будем выкладывать одного цвета тогда... Я все таки лелею надежду, что я умнее Патрикея и обмануть его смогу
Риза: Ovasan пишет: Я все таки лелею надежду, что я умнее Патрикея и обмануть его смогу Ну до сих пор он же притворялся дальтоником. Ты и не подозревала Моя шкитра теперь увидит тряпку и тащит ее мне на улице. Говорит бери и будем нюхать. Ну за колбасу естественно И так прикольно нос морщить начинает. Носяра у нее зачетный, при занюхивании из стороны в сторону так и ходит
gerda: Инна, спасибо большущее за фото и видео! А на счёт тряпочек...у меня много синеньких, тоже могу поделиться.
LadyLynx: Давайте просто все в кучу свалим да и разберем потом все себе разноцветные.
Ovasan: Да, напутал там что-то старик Павлов, ох, напутал... Еще не понятно кто кого дрессирует...
Верный: Ovasan пишет: Да, напутал там что-то старик Павлов, ох, напутал... А если серьезно,то И.П.Павлов был ОЧЕНЬ удобен новой советской власти и за основу приняли его теорию. Гораздо глубже работы Леонида Викторовича Крушинского, который доказал наличие у собак рассудочной деятельности! Почитайте на досуге его работы - это довольно интересно! Например,«Биологические основы рассудочной деятельности» (1976), а также: «Служебная собака» (1952) и «Формирование поведения животных в норме и патологии» (1960)
vanadis: Верный пишет: А если серьезно,то И.П.Павлов был ОЧЕНЬ удобен новой советской власти и за основу приняли его теорию. Гораздо глубже работы Леонида Викторовича Крушинского, который доказал наличие у собак рассудочной деятельности! Почитайте на досуге его работы - это довольно интересно! Например,«Биологические основы рассудочной деятельности» (1976), а также: «Служебная собака» (1952) и «Формирование поведения животных в норме и патологии» (1960)
GESERI: Верный пишет: Почитайте на досуге его работы - это довольно интересно! Например,«Биологические основы рассудочной деятельности» (1976), а также: «Служебная собака» (1952) и «Формирование поведения животных в норме и патологии» (1960) А ссылки какие-нибудь есть на эти книги....буду очень признательна.
Shwed: На "Флибусте" есть пять-шесть его книг, плюс исследования. Для тех конечно, кто любит читать не только бумажные экземпляры книг. Недавно читал его "Искусственное усиление обоняния у служебных собак", как фенамин влияет на чутье при запаховой дифференцировке на следу и при выборке вещи.
Верный: Shwed пишет: Недавно читал его "Искусственное усиление обоняния у служебных собак" Молодец !!! Развиваешься,растёшь !!! GESERI пишет: А ссылки какие-нибудь есть на эти книги....буду очень признательна. Я по старинке пользуюсь обычными библиотеками Хотя в наше время в Интернете можно найти всё, что угодно! Вот здесь можно прочитать и скачать несколько работ Л.В. Крушинского: http://litrus.net/author/profile/35334
GESERI: Shwed Верный СПАСИБОЧКИ!
Ovasan: Верный пишет: Гораздо глубже работы Леонида Викторовича Крушинского, который доказал наличие у собак рассудочной деятельности! У-у-у-у, какие вы все начитанные! А я до этого додумалась сама, наблюдая за своими собами! Это очень увлекательно:наблюдать за собами. Они сами довольно неплохо выстраивают причинно-следственные связи. Ну, например, так Джоник совершенно самостоятельно научился "звонить в дверь". Если дверь в комнату закрыта, я беру рукой за ручку и открываю ее. Ручка круглая, Джоник сам ее повернуть не может. Он подходит со стороны коридора и носом тыкает в нее (в ручку), она бренчит, я подхожу и открываю дверь со стороны комнаты. Я его этому НЕ УЧИЛА! Он САМ до этого допёр! И таких примеров масса...
Shwed: У кого то в подписи (на этом форуме) видел высказывание одного известного писателя: «Если вы считаете, что собака не умеет считать, положите в карман три кусочка печенья и дайте ей только два из них.» Чем не простейший пример анализа?
Риза: Shwed пишет: Чем не простейший пример анализа? Из кармана продолжает пахнуть печеньем. И никакой арифметики
Shwed: Риза пишет: Из кармана продолжает пахнуть печеньем. Женя, ты не в том русле рассуждаешь Хотя конечно ты права в чем то... если собаке дать возможность обнюхать карман, то она определит наличие в нем еды. Чтоб тебе был более понятен смысл фразы, замени слово «карман» на «герметичный контейнер»
LadyLynx: Ovasan пишет: И таких примеров масса... Ядж играет с Шилой: берет из коробки со своими игрушками мячик на веревочке, держит за мячик, выкладывает веревочку перед Шилой, сидящей под диваном в засаде. Затем мееедленными шажками начинает отходить назад, держа мячик в зубах, веревочка движется - вуаля! - кошка выманивается из-под дивана, нападает на веревочку, отбирает её вместе с мячиком у Яджа, затем бросает и снова прячется под диван. Всё это повторяется до тех пор, пока им не надоест. Попробую как-нибудь видео снять..
Ovasan: Маленький Джоник обожал играть с мячиком! Надоедал всем. Причем, он Жаку мячик ВСЕГДА тыкал в пасть, а мне и Марине - в руки. Однажды, разыгравшись, тыкнул мячик мне в лицо (я сидела на кресле). Увидел мои огромные удивленные глаза (я молча удивилась), смутился, растерялся, выронил мячик, стушевался весь, быстренько ретировался в угол комнаты, улегся скромненько и затих. Ему было стыдно, что так опозорился (по его мнению, перепутал меня с Жаком)...
Риза: Гайка, будучи еще маленьким щенком, научилась ловко обводить свою мать Ризу и отбирать у нее кости и игрушки. Когда Риза грызла кость, Гайка уходила в другую комнату и начинала там кричать так, будто ей все лапы дверью прищемили. МамРиза конечно бросала кость и ломилась спасать ребенка. Гайка же ловко проскальзывала между ее ног и овладевала костью. В воровстве ей вообще нет равных. С плиты снимались кастрюли и скороводы, их содержимое съедалось и они ставились назад на плиту и даже накрывались крышкой. Такое Павлову и не снилось
Верный: Ого,какое многообразие примеров интеллекта наших собак ! Пора уже сборник весёлых историй выпускать,к юбилею КЦДС,например!
Ovasan: Курсанты дисциплины "ВЫБОРКА"! Давайте проведем перекличку, кто приходит в эту субботу на занятия? К 14:00 подходят "Первоклашки", те, которые еще на первом этапе и им не требуются помощники со своими запахами: 1. Женя и Гаечка; 2. Наташа и Таир; 3. Света с Ханой (ротвейлер); 4. Кто еще из "младшеньких"? Напишите. Не помню. Татьяна, зал забронирован на на 1 час или на 2 часа по длительности? "Второклассники", кому уже нужен чужой запах подходят к 14:30 (или к 15:00, Татьяна, напиши, это зависит от того, на сколько забронирован зал: 5. Я и Патрикей (подойду к 14:00, т.к. у меня ежедневники и кармашки, но начнем заниматься со второй группой) 6. Инна и Дила; 7. Напишите, кто еще. Не помню, кто уже на каком этапе... Нужно все хорошенько распланировать, чтобы потом ПЛОДОТВОРНО поработать без временных накладок!
Риза: Мы к 14 как штык Думаю что бы такого для привязки взять. Может обычных школьных тетрадок?
Ovasan: Ну я же принесу ежедневники к 14:00. Помогу вам. Сама начну заниматься с "второклашками" попозже...
Риза: Вопрос с тетрадями отпал. В контору приперли целую кипу рекламных буклетов. Хапнула немного. Пригодятся
LadyLynx: Боюсь уже загадывать.. Мы приедем к 14ти.
gerda: Мы с Кузьмой будем к 14ти.
Ovasan: К 14:00 подходят "Первоклашки", те, которые еще на первом этапе и им не требуются помощники со своими запахами: 1. Женя и Гаечка; 2. Наташа и Таир; 3. Света с Ханой (ротвейлер); 4. Наташа с Яджем; 5. Вера с Кузьмой; Думаю, к 14:00 достаточно. Татьяна, зал забронирован на на 1 час или на 2 часа по длительности? "Второклассники", кому уже нужен чужой запах подходят к 14:30 (или к 15:00, Татьяна, напиши, это зависит от того, на сколько забронирован зал: 6. Я и Патрикей (подойду к 14:00, т.к. у меня ежедневники и кармашки, но начнем заниматься со второй группой) 7. Инна и Дила; 8. Напишите, кто еще. Не помню, кто уже на каком этапе...
Инна Ф: Мы с Дилой будем, приехали сегодня домой, можно же прийти поглазазеть чуть раньше, чем в 15.00, а то нам ни туда ни сюда после защиты, если к 15.00. Мешать не будем;)
Верный: Ovasan пишет: зал забронирован на на 1 час или на 2 часа по длительности? Зал в эту субботу забронирован на 2 часа, то есть с 14 до 16 часов. Инна Ф пишет: можно же прийти поглазазеть чуть раньше, чем в 15.00, а то нам ни туда ни сюда после защиты, если к 15.00. Мешать не будем;) Конечно, приходите! Будете помогать!
Инна Ф: Верный пишет: Будете помогать! Колбасу есть (шучу) поможем конечно
старта: Повторюсь Мы будем к 14.00 только мы двоешники тряпочки не с шили совсем некогда, вот пишу на ходу и бегу дальше!
Инна Ф: старта пишет: тряпочки не с шили У меня три тряпочки были свободные в последние разы, если что могу одолжить на эту тренировку.
Ovasan: старта пишет: только мы двоешники тряпочки не с шили 6 штук я привезу тебе и 4 обрезка, дошьешь дома потом еще сама... По образцу....
Ovasan: Наверное, Татьяна убьет меня за самодеятельность, но дело было так: Во вторник я решила попытать счастье и разложила по полу в комнате 5 пустых палочек, одну натёрла, дала занюхать Пату (он ожидал в коридоре), пустила его в комнату: ИЩИ... Точна та же история, что и на последнем занятии: медленное брожение по комнате с вековой тоской в глазах и выражением полного непонимания, что от него, бедного, хотят... Повторная команда ИЩИ - стал лениво перебирать все палки подряд демонстративно пропуская мою! Ну не верю я, что она не пахла, а все пустые пахли как-то особенно вкусно! Не выдержала я этой демонстрации, взяла свою и треснула его легонько по башке этой палочкой (иногда это помогает, бананы иногда выпадают от этого из ушей). Дальше просто начала его разыгрывать этой же палочкой и забрасывать ее в кучу пустых и мотивировать голосом, чтоб вынес, подхваливать и хвалить. Тусили так, пока он не вынес более или менее весело палочку ко мне в руки...
LadyLynx: Ovasan пишет: взяла свою и треснула его легонько по башке этой палочкой Оля, он у тебя просто кинестетик. Все личности делятся на аудиалов (которые воспринимают информацию на слух), визуалов (которые лучше воспринимают глазами) и кинестетиков, которым пока по голове не треснешь, толку не будет.
Ovasan: Среду - отдых. А вчера я решила пойти дальше - ну чем палочки отличаются от карманов? Туда можно складывать корм для повышения мотивации. Так я порезала сосиску, опять разложила по комнате 5 пустых палочек (Пат ждал в коридоре), вынесла к нему шестую чистую, помазала ее сосиской (не сильно), а поверх натерла своим запахом. За закрытой дверью (чтоб Пат не видел) положила палочку среди пустых и запустила его - ИЩИ! И что вы думаете: дело пошло нааааамного веселее! Он сосредоточено обнюхивал палочки, выбрал нужную (я стояла как вкопанная, не помогала ему), взял ее в пасть - и тут уж я запричитала во весть голос, какой молодей и умница, и давай его вызывать из кучи, и играть с ним с палочкой! Играть, сучченок, упорно не хочет! Смотрит на сена, как на душевнобольную: ну что пердимонокли мать вытворяет! палочку в чубах держит еле-еле... Ладно, вытащила его палочкой в зубах в коридор, повторила все с начала с новой палочкой (чтоб не было его слюней), намазала сосиской немного и потом натерла руками, только положила ее не в середину "кучи", а немного сбоку, поодаль. Запустила: все ИДЕАЛЬНО (папа свидетель). Все сосредоточенно, деловито обнюхал, выбрал нужную, под мои восторженные вопли почти сам вынес! Я так проделала с 4 палочками подряд, беря каждый раз новую. А использованные я складывала подальше на подоконник за цветы (подоконник у меня широченный). В пятый заход, я расхрабрившись, палочку положила очень близко к дивану, в тень, почти не видно. Просто неиспользованного места уже не осталось, а хотелось положить в новое. Запустила Пата. Он опять обнюхал все пустые, не заметив мою (поодаль лежала) пошел и понюхал кусок оленьего рога (похож на палочку, его игрушка, подарок из Дудинки), потом кость из жил (тоже похожа на палочку), и, оказавшись возле подоконника УЧУЯЛ ВЕРХНИМ ЧУТЬЕМ отработанные палочки. Подошел поближе, потянул носом, демонстративно посмотрел на меня: ЭТИ? Я ему мягко еще раз сказала: ИЩИ. И он пошел ПО ВТОРОМУ КРУГУ пронюхивать пустые палочки, увидел возле дивана еще одну, понюхал - ОНА - и взял ее в пасть! Я ЛИКОВАЛА! Скормила после этого ему всю сосиску (часть, естественно, Джонику за терпение и выдержку, что не мешал нам) и на этом урок закончила с чувством полного удовлетворения!
Ovasan: LadyLynx пишет: Все личности делятся на аудиалов (которые воспринимают информацию на слух), визуалов (которые лучше воспринимают глазами) и кинестетиков, которым пока по голове не треснешь, толку не будет Я в курсе! За 15 лет работы в Протеке были у нас и такие тренинги!
Верный: Ovasan пишет: Наверное, Татьяна убьет меня за самодеятельность До убийства дело,конечно,не дойдёт, но выговор точно получите ! Завтра не забудьте на занятие свои кармашки привезти !
i-pris: Ovasan ,Оля-инициатива наказуема. Особенно в таком сложном обучении-выборке.
Ovasan: i-pris пишет: Оля-инициатива наказуема Я старалась не отходить от стандартов!
i-pris: Я сегодня иду. Мне к 14,как я понимаю. Но у меня палочек нет
Инна Ф: Наталья и Таир
старта: Инна! СПАСИБО Сегодня была первая наша попытка выбирать "мамин" запах из чистых ! Скажу честно, я волновалась не научилась еще доверять своему мальчику! Он как всегда НЕ подвел, справился со всеми подходами! Хорошо когда рядом опытный, грамотный тренер, сразу говорит все ошибки и исправляет! Татьяна СПАСИБО Вам Приятно смотреть на всех учеников нашей группы, от самых САМЫХ до новичков - виден прогресс и от этого желание работать УВЕЛИЧИВАЕТСЯ
Инна Ф: старта пишет: Инна! СПАСИБО Наталья, всегда пожалуйста . Успела снять только один заход.
Инна Ф: Лида и Грэй
старта: Инна Ф пишет: Успела снять только один заход. Я и этому ОООчень рада! хотела утянуть видео в свою тему - не получается Инна! если будет свободное время, кинь в тему Таира ПОЖАЛУЙСТА!
Инна Ф: Ирина и Граф
Инна Ф: Ольга и Патрик
Инна Ф: Инна и Дила Наталья, спасибо за подсказки и контроль моих рук
Ovasan: Инна Ф пишет: Ольга и Патрик - Это цирк ШАПИТО какой-то, а не выборка!
Инна Ф: А я вчера как в воду глядела, вот даже не знаю как быть, пустите ли на занятия, я про владельцев кобелей. Наверно нам прийдётся месяцок не ходить на занятия.
LadyLynx: Инна Ф Может, вам просто после всех приходить, к концу занятий, чтобы последними позаниматься? Всё равно, к концу уже все расходятся почти.
Инна Ф: LadyLynx Наталья, я то не против, всегда с Дилой работаем в этот период, но считаю всегда нужным предупредить владельцев кобелей о таких моментах. Будем надеяться, что после нам будут декарашки, а то думаю остальным могу сорвать занятия.
Верный: LadyLynx пишет: Может, вам просто после всех приходить, к концу занятий, чтобы последними позаниматься? Инна, Наташа абсолютно права! Пропускать занятия не нужно! Будете приходить позже и работать самой последней! Вчера перед нами работала группа,в которой были две течные суки. На работе кобелей в нашей группе это никак не отразилось! Так что ничего страшного! Абсолютно нормальные условия с усложнениями!
Верный: Ovasan пишет: Это цирк ШАПИТО какой-то, а не выборка! Оля, совсем не цирк шапито! Появилась заинтересованность и Патрик,хотя и медленно (это для него абсолютно нормально!), но самостоятельно пронюхивает все вещи, правильно определяя искомую! Будем работать в том же духе!
Инна Ф: Верный пишет: Так что ничего страшного! Абсолютно нормальные условия с усложнениями! Ну тогда мы только рады!!! Что нас пустите а то мы ж уже не можем сидеть на диване
Верный: Инна Ф пишет: Ну тогда мы только рады!!! Я тоже очень рада,что вы настроены продолжать занятия! А то у Дилы как раз прогресс пошел, собрались продолжить усложнения,а тут...
Инна Ф: Верный Татьяна, ну она ж девочка, без этого ни куда
Shwed: Решаем возникшую проблему: при подносе искомой вещи, вещь в пасти иногда деформируется. (Хотя возможно просто спички некачественные )
Инна Ф: Андрей, а в чём выражается проблема подноса?
Shwed: Инна Ф, проблема в лёгкой деформации вещи. Собака не аккуратно держит вещь (спички иногда ломаются, а бумажные листики мнутся). Отдельно конечно работаем и над апортированием различных предметов, т.к. выборка у нас на контактной основе. Сейчас попробую снять и показать.... минут через пять-десять.
Инна Ф: Ааа, понятно, я ж правильно понимаю, что в Вашей работе не должно происходить такого, т.к это в дальнейшем будет нужно для будущего, а т.е как улика? Прощу прощения за термины, но по старалась своими словами сказать;)
Shwed: Инна Ф , правильно. Только в нашем ведомстве такой приём (выборка вещи) не используется на практике (во всяком случае я о таких случаях не слышал). Так что это просто моя прихоть, для соответствия моему представлению поведения собаки.
Shwed: Ну вот, как обещал... приём, сопутствующий обучению выборке вещи. P.S.: Не знаю как так получилось, но звукоряд в ролике почему то запаздывает, почти на секунду-полторы.
Shwed: У нас просто вынужденное безделье сейчас (течка ) вот и развлекаемся дома чем нибудь полезным, что б время не терять.
Инна Ф: Андрей, а тут задача в чём принести разные предметы? Или принести аккуратно? Или принести корректно с послушанием? И у меня может конечно не совсем корректный вопрос, почему разные команды подаёте на одни и тоже действия? То апорт, то принеси и.т.д. Не мне конечно судить но может разграничить предметы, может ей пока тяжело после "тяжёлых" предметов брать аккуратно листок бумаги или Вы ранее отрабатывали уже отдельно разные предметы по качеству и плотности предметов, а тут уже решили всё вместе совместить? Ещё раз прошу прощения за своё высказывание
Shwed: Инна Ф, вопросы реальные и справедливые По поводу команд... вообще то я использую эти две команды на равных, "апорт" и "принеси", собака знает их обе, только при выборке я применяю "принеси" (или сокращённое "неси", что произносится практически одинаково), а "апорт" как правило именно как обычную команду апортировки, но есть и различия: при подаче команды "апорт" собака больше возбуждается, т.к. при обучении был использован метод, побуждающий собаку очень быстро принести предмет, желательно на максимальной скорости. Вот и тут я сменил команду на "неси" для более аккуратного (и спокойного) апортирования листка бумаги. Что касается разных предметов, то задача вобщем то и стоит такая: научиться правильно распределять силу челюсти при подносе различных предметов, ведь у собаки (нормальной физически) хватит силы челюсти повредить даже металлический предмет, и даже прокусить стекло при резком ударе (говорю из практики , стеклянную майонезную банку прокусывал ротвейлер, клыками). Надеюсь я правильно понял вопросы
Инна Ф: Спасибо за понимание и адекватную реакцию на мои вопросы!!! Да Вы верно поняли мои вопросы
Shwed: Я внимательно (когда время позволяет), слежу за вашими тренировками и успехами. Могу сказать: Молодцы... понемногу будете расти, и к лету, думаю, те кто не остановятся, будут прилично делать выборку вещи. У некоторых правда вскоре возникнет небольшая проблема с подносом: собака во время апортирования вещи к хозяину будет её немного поджёвывать, или возможно играть с ней.
Инна Ф: Лично могу сказать, вернее за свою собаку, что перехват или поджовывание или игра при подносе очень большая, но мы стараемся отдельно отрабатывать этот приём, т.к при апорте у нас имеется эта проблема, но я стараюсь донести до Дилы, что этого делать не нужно, поэтому плавно и методично стараюсь убрать возбуждение при подходе. Многие меня успокаивают, что это генетически, но почему то очень хочется сделать красивый подход, идеально конечно думаю не получиться, но как говориться есть к чему стремиться;) так что думаю дальше будет видно что к чему и за что боролась, даст бог и мы справимся, если нет, то будем дальше работать!!! ;)
Риза: Shwed пишет: У некоторых правда вскоре возникнет небольшая проблема с подносом: собака во время апортирования вещи к хозяину будет её немного поджёвывать, или возможно играть с ней Если изначально разделить эти два навыка, то не будет. Апорт - это одно, выборка это другое. Команды разные, предметы и поведение на предметах разное. Лично у меня с этим проблем нет. Апорт носит абсолютно спокойно без всяких жеваний. Изначально учила что Апорт значит возьми и держи долго и плотно. А на выборке может и порезвится, за это особых штрафов не предусмотрено
Shwed: Риза , все хорошо. То что я написал, можно просто пропустить.
LadyLynx: Shwed пишет: приём, сопутствующий обучению выборке вещи. Андрей, это КРУТО!!!
Shwed: Наташа, на самом деле это одна (пусть и маленькая) составляющая контактной выборки. Мы пообщались с одним, знакомым тебе, человеком, если ей будет не трудно, то на вашей тренировке вы пообщаетесь и она расскажет все подробно.
LadyLynx: Ничо не поняла, ну ладно. Будем ждать тренировки.
Инна Ф: LadyLynx пишет: Будем ждать тренировки Я хочу это заснять на видео , как Наталья будет подходить к каждому из присутствующих и производить опрос . На последнем занятие было 9 человек. Shwed пишет: Мы пообщались с одним, знакомым тебе, человеком, если ей будет не трудно, то на вашей тренировке вы пообщаетесь и она расскажет все подробно.
Shwed: Инна Ф
Ovasan: Да, согласно, какие-то тайны мадридского двора. Все имеют имена и, более того, мы их знаем... Занимаемся дружно, помогая друг другу. Без тайн друг от друга. Честно все выкладываем, и промахи и победы. Тут Андрей что-то перемудрил с загадками... Или это тема ВЫБОРКИ так на него повлияла? Типа: а сможет Наташа сама без подсказки выбрать знакомого им обоим человека? Знает ли Наташа всех знакомых Андрея? Вот я, например, знакомая Андрея или нет? На это вопрос не могу ответить даже я сама... Хотя здороваемся с ним при встрече...
Shwed: Ольга, это не тайна. Это намек . Я ведь не могу решать за другого человека что ему делать, вдруг ему не захочется
Инна Ф: Ну из фразы Андрея, я так понимаю, что этот человек знаком только Натальи и то что это человек женского пола и то что этот человек будет на занятиях
i-pris: А я думаю,что это Татьяна Какие еще версии? У меня опять в субботу не получится. Я совсем забыла, что у дитятки день рождение
Shwed: Ооо, интрига. Инна, включайте дедуктивный метод.
Инна Ф: Метод исключения Ну получается, что Ольга то здоровается лично с Андреем, значит все таки знакомы и условно можно принять это за знакомство значит это не Ольга Так как Ирина сказала, что её не будет на занятиях в субботу, то получается и не Ирина.
Риза: Я тоже как бы знакома с Андреем. И на занятиях буду. Но это не я. Так что еще -1 Круг все уже....
старта: С Андреем я знакома, но в ближайший месяц ни чего вместе не обсуждали, на занятиях буду
LadyLynx: Чета фшоке..
Инна Ф: Ну вот и провели опрос кто будет на занятиях в эту субботу!!! Да уж не знаю удалась интрига или нет , но это мы с Андреем разговаривали по ЛС, он мне пояснял кое какие моменты о выборке, а т.е поднос предмета при контактной выборке. Если Андрей не против, то думаю проще будет скопировать и процитировать его сообщения просто в тему.
старта: Инна - шалунья или любительница сюжетно-роливых игр Простую перекличку - превратила в детектив 5+
полная версия страницы