Форум » Немецкая овчарка FOREVER! » Немецкая овчарка сегодня... (продолжение) » Ответить
Немецкая овчарка сегодня... (продолжение)
Дикси: Я гуляла в сквере со своей собакой, когда проходящая мимо женщина с ребенком, спросила у него: - Какая эта порода, сынок? - Это овчарка! - авторитетно заявил малыш - А как ты узнал? - спросила мать - А я определил по лапам! - гордо ответил ребенок, - они у овчарок длинные-длинные. И еще овчарки на своих лапах очень плохо ходят. - Ну, почему? Эта же овчарка нормально ходит, - возразила мать - Нет, - покачал головой ребенок, - они все очень плохо ходят. У овчарок, наверное, лапки болеют - Это просто такая порода! - засмеялась мать Ребенок серьезно посмотрел на мою собаку, потом на мать: - А зачем людям такая больная порода? Кто им сделал такие лапки?.. Как известно, устами младенца глаголит истина. И разбирая фотографии с "Яхромы-2010", я не раз вспоминала слова ребенка:"Овчарки на своих лапках очень плохо ходят...они все очень плохо ходят...у овчарок, наверное, лапки болеют..." Во время фотосъемки на "Яхроме-10", у меня не было цели делать именно неудачные снимки, подкараулить ту или иную собаку в неприглядном виде, "нарыть" на кого-то компромат, исказить мнение окружающих о какой-то конкретной собаке, облить грязью...наоборот, я старалась сделать как можно больше кадров, чтобы затем выбрать лучшее. Но лучшего оказалось меньше. Конечно, можно сказать, что на поле было плохое покрытие, допотопная фотокамера, у фотографа руки растут из Ж, что эти кадры просто неудачные, сделанные не с того ракурса и не под тем углом...и прочее, и так далее, и тому подобное... Но все мы знаем, что это не так, что на самом деле есть только ОДНА причина и только ОДНО объяснение... Я не буду называть клички собак. Это не имеет смысла потому, что это явление носит массовый характер...
Юлия Б: Tan пишет: вон щенуля у Шведа запросто как нефиг делать сигает у него и немец "сигает") Tan пишет: Аргументировано. У меня один аргумент - мне нравится порода собак "немецкая овчарка". А ОСТАЛЬНОЕ я оставлю Вам. Татьяна, я считаю достаточным для себя разговора с Вами. Если я моло говорю, это не значит что я мало знаю. Удачи Вам в "раскрытии" или даже во "вскрытии" - познании Н.О.
Юлия Б: Все же о об "аргументах"- )) - мое мнение и взгляд на собаку , живущую рядом счеловеком. выжержка из статьи...": (касаемо собак вообщем, как "последствие" волков...)) - "...Успех скрещивания волка и собаки зависит от генетического материала волка. Волк по своей природе, в отличии от собаки, животное дикое. Волк это самостоятельное животное которое может охотиться как по одиночке там и в стае. Так же волк в дикой природе старается избегать людей. Эти различия в поведении и являются основной проблемой для тех кто пытается вывести гибрид. Ведь задача состоит в том чтобы полученный гибрид имел все задатки собаки и был верным послушным и дрессируемым животным. Такой тип поведения называется доместикационный. Чтобы подобное произошло нужен волк который не боится людей. Таких волков в природе практически нет, это для волка отклонение, так как имея такие качества он был бы беззащитен от человека и не выжил бы в дикой природе. Людям не раз удавалось приручить волков выхаживая их с щенячьего возраста, но такое поведение волка не было врожденным а было приобретенным из-за близкого контакта с человеком и дрессировке и эти особенности не передавались по наследству. Хоть в природе практически и не встречаются волки с доместикационным типом поведения, все же нашлась одна волчица. В одном из глухих поселков у охотника обитала волчица, которую он взял из логова двухнедельным волчонком. Найду никто не дрессировал, ни к чему не приучал, но с первых недель жизни она отличалась особым дружелюбием по отношению к людям и до трех лет мирно жила на цепи, пока кому-то из соседей не захотелось украсить дом чучелом волка. Охотник не пошел на сделку, однако, опасаясь за жизнь подопечной, предпочел пристроить ее в хорошие руки. Так Найда оказалась в Пермском институте ВВ МВД РФ. Волчица Найда, отвечала требованиям доместикационного типа поведения. За прошедшее время получено три поколения волко-собачьих гибрида с долей генов волка 50 – 63 – 75 % вполне толерантных к человеку, что дало возможность поставить под контроль поведение этой группы животных. Это можно назвать настоящим успехом. Так в Перми была выведена новая порода Волкособ. Название породы говорит само за себя это гибрид волка и немецкой овчарки...." Я НЕ О ВОЛКОСОБАХ хочу сказать... а о собаке,как ,в первую очередь, о животном- собаке, отвечающем требованиям толерантности к человеку, следствие ..послушанию..- этоглавная задача собаки, как соратника человека... - МОЕ ИМХО!..Хрящи уши....позвонки и т.п. , как следствие.......
Shwed: Юлия Б , я не буду озвучивать что по этому поводу говорили солдаты, проходящие там срочную службу, и работающие с этими волкособами, но отзывы совсем не лестные...
Юлия Б: Shwed Касаемо волкособов я же написАла, что не о них речь..!! А о собаке в принципе..Ну и скрещивание произвдли не с ...___.породой.... НАВЕРНОЕ "ПОЧЕМУ ТО"..)) а с Н.О...
Дикси: Ovasan пишет: Андрей, а почему вы поменяли немца на малинуа? Думаю, потому что Shwed пишет: работал с ними, рассматривал поголовье, выбирал... Один хороший человек, владелец мали, заводчик рабочих собак, порекомендовал рассмотреть один помет если не проводить ТАКУЮ работу при выборе для себя щенка, можно хапнуть "счастье" абсолютно в любой породе
Shwed: Дикси , Света, конечно ты права, в любой породе можно налететь на рифы. И при выборе родителей своего будущего щенка, не ведитесь на бумажки, а лучше постарайтесь посмотреть КАК собака реально работает, хотя бы на видео... бывает что очень хорошая собака, но из за небольших промахов не в лидерах, а бывает наоборот...
Буряк: Юлия Б пишет: блин.. ну обсуждали же .."работать" ведь не одно и то же, что "кусаться" и повторится все как встарь ... «кусаться» - это одна из составляющих «работы» для служебной породы, (это как невозможно жить и не дышать) и пока это не закрепится в сознании "любителей породы", так и будут плодится всякие ... вместо собак способных с гордостью носить звание немецкой овчарки
Nana2000: Буряк пишет: и повторится все как встарь ... «кусаться» - это одна из составляющих «работы» для служебной породы, (это как невозможно жить и не дышать) и пока это не закрепится в сознании "любителей породы", так и будут плодится всякие ... вместо собак способных с гордостью носить звание немецкой овчарки Аплодирую
Ульмас: Юлия Б пишет: блин.. ну обсуждали же .."работать" ведь не одно и то же, что "кусаться" Если это говорить о лабрадорах, спаниэльках и т.л. Для доберманов, ротвейлеров, ризеншнауцеров и боксёров - помимо всего прочего кусаться и работать одно и то же.Потому как эти породы в конце 19, начале 20 века создавались именно как служебные ( т.е. для нужд армии и полиции). Для караульных собак -без всяких вариантов одно и то же. НО в начале 20 века стараниями Штефаница из пастушьей породы тоже была переориентирована в большей степени для нужд армии и полиции, так что для этой породы, помимо всего прочего, работать и кусаться тоже одно и тоже
Юлия Б: Буряк пишет: «кусаться» - это одна из составляющих вот именно. может я как то не могу изложить свои мысли ....и мнение... но хотелось бы попытаться...: иметь Н.О. рабочих кровей, которая просто "жрет" все движущее , но при этом не может "затормозить" себя для дальнейшей выполнения комманды проводника (то бишь процессы возбуждения и торможения не сбалансированы) ... у нее ОДНО в голове - "укусить"!!! сожрать.....(... ну не знаю...мне такая НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА не нравится.......... Видела я "рабочего разведения" собаку, которую (и не одну) на ЭШО (только!) отпускать заставляют.....( да всяких есть... Определила сама для себя..- мой идеал Н.О. - сангвиник (который передает своим потомках такой тип...) . Потому что собаки этого типа уравновешенны, спокойно ведут себя в окружающей обстановке, уверенно ориентируются в незнакомом месте..они легко обучаются, хорошо запоминают команды. Процессы возбуждения и торможения хорошо сбалансированы. Собаки этого типа быстро переходят от возбуждения к спокойному состоянию. Они считаются оптимальными для дрессировки и всех видов специальной службы.... И такие есть и "немцв" и с ушами и хвостами и лапами у них ОК)! это я все к тому, что Немецкая овчарка FOREVER!!))
Юлия Б: Ульмас пишет: ( т.е. для нужд армии и полиции). ну да... вот уж где нужна ЖЕЛЕЗОБЕТОННПЯ ПСИХИКА!!! Чтобы не слыть породе , как "шавке кидающейся" НАРОД.. ! Я ж только свое мнение высказываю никому не навязываю...
Елена: Юлия Б ЧТО ТО Я ИЗ РАБОТЯГ НЕ ВСТРЕЧАЛА ИСТЕРИКОВ И ТЕХ КТО НЕ УПРАВЛЯЕМЫЙ. ГДЕ ВЫ ЭТО ВИДЕЛИ? МОЖНО КОНКРЕТНО.
Елена: Юлия Б Юля пока не поработаешь с рабочим разведением ты не поймешь этого, надо самой работать а не со стороны смотреть.
Дикси: По большому личному опыту могу сказать, что собаки с некачественной нервной системой встречаются в обоих "лагерях", просто в так называемом рабочем\спортивном разведении они не выходят на поле (соревнования), поэтому не портят общую картину точно так же встречаются собаки с различной степенью дисплазии в обоих "лагерях". На мой вопрос, заданный еще в начале моего пути изучения этой проблемы "почему?", один известный уважаемый заводчик и кермастер ответил: "Потому, что это одна порода и проблемы у наших овчарок общие". Поэтому лично я не вижу смысла деления на хорошее и плохое, на исключительно черное или белое...берите свою собаку, занимайтесь с ней дрессировкой, ходите на выставки, участвуйте в соревнованиях... и будет вам счастье. Ну, а если хочется пообщаться на эту тему еще - не возбраняется
Дикси: Кстати, в этот раз Главная монопородка России проходила в в/ч на базе питомника служебного соб-ва "Красная Звезда". Конечно, мы не удержались от знакомства с кинологами и их питомцами. И знаете что? В "Красной Звезде" кинологи работают не только с Н.О. и мали, а т.же с московскими сторожевыми, южаками, кавказами...и работают довольно успешно...
Елена: Дикси пишет: По большому личному опыту могу сказать, что собаки с некачественной нервной системой встречаются в обоих "лагерях вот это то что.
Юлия Б: Елена пишет: Юлия Б ЧТО ТО Я ИЗ РАБОТЯГ НЕ ВСТРЕЧАЛА ИСТЕРИКОВ И ТЕХ КТО НЕ УПРАВЛЯЕМЫЙ. ГДЕ ВЫ ЭТО ВИДЕЛИ? МОЖНО КОНКРЕТНО. я даже в "личку" бы написала пару кличек ( собак видела на протяжении минимум ..10 дней..)...но ...не буду.... И вообще... люди-немчатники... вы со мной что ли спорите?.. или хотите впринципе на другую породу "перейти"?)) Я - нет..... !!
Юлия Б: Елена пишет: не поработаешь с рабочим разведением ты не поймешь этого, очень интересен опыт... правда! поделись.. расскажи... какие наблюдения... а то ветка немцев все время "тихая" вплане рабочих достижений......"рабочих" немцев....
MixMax: Юлия Б пишет: ...ну уж в нашем небольшом городе более или менее люди, знающие впринципе собак знают у "кого какие собаки" ... и берут там, где считают, что "лиха" нет... Юлия Б пишет: я даже в "личку" бы написала пару кличек ( собак видела на протяжении минимум ..10 дней..)...но ...не буду Собака лает, караван идет.. Да, уж...
Юлия Б: MixMax пишет: Собака лает, караван идет.. вот именно.
полная версия страницы