Форум » Послушание и управляемость » Все свои (взрослый вариант) » Ответить
Все свои (взрослый вариант)
зевс: Навеяло предыдущей темой, и инцидентом на острове. Дело было вечером, делать было... много чего, но на тот момент мы с Зевсом гуляли в компании таких же беззаботных собак и их хозяев которых я не первый раз вижу и с которыми мне интересно общаться. И вот прогулка подходит к концу, народ разбирает своих собак, и тут один из собачников берет Зевса и шутя его уводит от меня. Ладно бы если он Зевса тянул или ласково звал за собой, но Зевс его просто слушался! И тут настал момент из разряда "О боже!!! А вдруг...". И вправду, а вдруг! А вдруг этот человек будет мне незнаком и просто уведет мою собаку? Разве можно быть настолько доверчивым к посторонним людям? Очень задела данная ситуация так как мне бы не хотелось оказаться в ситуации где я оборачиваюсь а собаки то - нет. Сразу скажу что на прогулках Зевс всегда в поле зрения (были только две ситуации когда он "удрал и не заметил"), но мало ли что случиться! Вдруг я споткнусь, и упаду, и пока буду вставать собаку уведут! С послушанием у нас... не могу сказать что мы бы сдали ОКД, но "Твою мать *****" выводит пробки из ушей весьма эффективно. Я конечно понимаю что добрый пёс это хорошо, НО! Не до такой же степени! А, ну вот и внимание вопрос! Что делать то?! Как быть? Псу 2 года, а тут такие дела! Может кто готов помочь? На улице на игрушки он не обращает особого внимания (пока другая собака не начнет с игрушкой играть), на палочки только пару раз отреагирует, на еду либо ноль эмоций либо через "ну ладно, давай уже свою вкусняшку!".
зевс: МарКа77 Эта фраза для успокоения хозяина может и так. Но повторюсь, ситуации были, Миля выручила. Вот и всё.
МарКа77: зевс пишет: Но повторюсь, ситуации были, Миля выручила. Вот и всё. Значит, и правда в реальности выручают... Я не проверяла и не хочу проверять. Как-то, ТТТ, везёт мне на хороших людей ;)
LadyLynx: зевс пишет: Не вериться мне что собаки которые прошли ЗКС и у которых даже дипломы по защите, в реальной ситуации где хозяин в опасности, смогут что либо сделать. Это зависит от реальности диплома. а что делает собаку не компаньон а рабочей? Это тема для очень-очень долгой дискусии.. Если собака выполняет работу - она рабочая. В принципе, докапываясь к словам, можно сказать, что если работа собаки заключается в оформлении собой интерьера - она тоже, наверное, может называться рабочей. Я лично подразумеваю под этим "рабочесть" в её классическом "советском" варианте: поиск, атака, защита, охрана.
LadyLynx: МарКа77 пишет: Может залезть на дерево, а может, не залезть Это экзот?!? Это же КОЛЛИ! Лазает клёво!
зевс: LadyLynx Так а чем тогда отличаются собаки которые ходят на площадку и выполняют поиск, атака, защита, охрана. и те, которые просто выполняют это в реальной жизни без площадки Я без наездов, просто не могу понять.
МарКа77: LadyLynx пишет: Это экзот?!? Это же КОЛЛИ! короткошерстный ;) Таких у нас в городе меньше чем бульмасов Потому - экзот Наташа, а Вы думали я про бульмаса пишу про рабочесть Хе-хе...
МарКа77: Даша, вопросы различия спортивных и рабочих собак вечны как мир :)
альфа: На площадке это видят все, а в реальной жизни- наговорят такого, не поймешь, где правда, а где сказка начинается.
зевс: МарКа77 Старею, и забываю что некоторые темы лучше оставить нетронутыми альфа Ну всем то не нужно верить. Только своим, кому доверяем.
Риза: ИМХО Если собака на площадке боится (именно боится), то в жизни ничего кроме гав от нее не дождешься. Тому доказательством тестирования проводимые КЦДС. Очень даже реальные условия. А некоторые собачки даже через дырку в лестнице перешагнуть боятся, не то, что дядьку злого укусить
МарКа77: Давайте, не будем обсуждать человека, которого с нами сейчас нет. Я, кстати, тоже сама покусаю, если что! Потому не переживаю, что моя большая собака оказалась несостоятельной в защите. К слову, Стэн не боялся дядьку и даже лаял на него пару раз, но вот, как-то не удалось нам донести до сознания бульмастифа, что можно кусаться... Он у меня вообще, кроме еды ничего не хочет в пасть брать :( Ой, а когда владельцы наших братьев-сестёр из питомника узнали, что я со своим пошла на защиту, меня страстно отговоривали, пугали, что я не остановлю эту дурмашину, если разолю, мол, не порти собаку, иначе всех порвёт! Да, ещё момент, для несведущих: бульмастифы никого и ничего никогда не боятся!!! Они, просто, иногда опасаются Иногда, закрытой двери... иногда, пролетающео мимо пакетика... иногда, выстрелов... иногда, человека...
Риза: МарКа77 пишет: , мол, не порти собаку, иначе всех порвёт! Я бы тогда первая от него щенка взяла. Но на моей памяти пока такая собака была только одна. Которая реально билась (не от страха) даже в наморднике с незнакомым сильным человеком. Но она была потеряшка и видимо сильно намаялась. Новым хозяевам она была преданна до своего последнего вздоха без всяких обучений
Ovasan: МарКа77 пишет: Давайте определимся что есть рабочая собака? В этом контексте я имела в виду: способная защитить хозяина. А в более широком смысле - это, как сказала Наташа - собака, в которой ты уверен, которую можно использовать в соответствии с предназначением ее породы. У каждого - своя работа. Если это колли - то она должна быть пригодна для пастьбы овец. Если это черный терьер - он должен окарауливать периметр. Если это спаниель - он должен быть подружейной собакой. И т.д. и т.п. ... Если это собака-телохранитель (как написано про бульмастифов и других малосов) - он а ДОЛЖНА БЫТЬ СОБАКОЙ-ТЕЛОХРАНИТЕЛЕМ... У нее должно быть это в крови! Ах, чуть не забыла Рабочая собака должна иметь интеллект. Она должна отличать работу на площадке и реальную ситуацию.
зевс: А вон какашки подброшу на вентилятор: Является ли ВАША собака РАБОЧЕЙ?! ;)
LadyLynx: зевс пишет: А вон какашки подброшу на вентилятор: Зачем такая лексика ещё и тут?.. Ну я понимаю, во всяких там вконтактиках малолетки.. Является ли ВАША собака РАБОЧЕЙ?! ;) Моя - нет. К сожалению. Хотя, тоже ситуации были..
Инна Ф: Ну прям как всегда, начали за здравие закончили за упокой Предлагаю создать на завтра отдельную тему для флуда и назвать всё и обо всём в честь 8 Марта!!! Обещаю завтра там писать и читать с 14.00 до 16.00
LadyLynx: зевс пишет: Так а чем тогда отличаются собаки которые ходят на площадку и выполняют поиск, атака, защита, охрана. и те, которые просто выполняют это в реальной жизни без площадки Я без наездов, просто не могу понять. Причем тут площадка? От того, что собака не на площадке, она не теряет внезапно свои рабочие качества. Просто поймите, есть ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ рабочие качества, которые генетически унаследованы щенком от предков в надцатом поколении, а есть приобретенные условные рефлексы, которые отрабатываются на площадке, во дворе дома, на поисковом поле, просто на улице и т.п. - место не имеет никакого значения. Если у собаки хорошие РК, но нет обучения - это как железная руда внутри булыжника. Огреть по голове можно при случае, но кпд низкий. А вот если это железо достать, переплавить, выковать из него самурайский меч или богатырскую палицу.. вот тогда кпд будет - о-го-го! А если у собаки РК так себе, ниже среднего, без обучения получаем палку-копалку, а с обучением.. это как оружие из дерева строгать. Тоже можно применять, но по сравнению со стальным..
LadyLynx: Инна Ф пишет: Обещаю завтра там писать и читать с 14.00 до 16.00
LadyLynx: Ovasan пишет: Если это собака-телохранитель (как написано про бульмастифов и других малосов) - он а ДОЛЖНА БЫТЬ СОБАКОЙ-ТЕЛОХРАНИТЕЛЕМ... Я однажды видела вроде амстафа или питбуля, точно не помню, короткий и коренастый - занимался у Андрея Шведа, подготовленный в стиле "собака-телохранитель", так хозяйка захотела. Мы занимались с Андреем, а они гуляли, подошли поздороваться. Вот это, я вам скажу, было... я до сих пор, как вспоминаю - в мыслях апплодирую! Пёс не отходил от хозяйки дальше 2 метров никогда, на поводке, без поводка - неважно. Если приближался человек, собака сама, без команды занимала позицию между человеком и хозяйкой, внимательно следила, ничего не делала. При попытке Андрея подойти ближе 1 метра, последовала молниеносная атака в костюм. Как только он отошел, перейдя незримую линию в 1 метр, сразу отпуск и снова охрана. Все это молча, молниеносно, тихо. Потом хозяйка сказала какую-то команду, я даже не услышала.. пёс сел, Андрей спокойно подошел к хозяйке, обнялся с ней.. Ребята, я реально просто собирала челюсть по полу от удивления и давилась слюнями от зависти. Вот это я понимаю - телохранитель! Кстати, на Яджа псу было реально пофиг - он всё время "пас" хозяйку и пространство вокруг неё. Так, глянул искоса - ну-ну, мол.. давай-давай, вали отсюда, я занят..
Инна Ф: Наталья так это хорошо!!! Но ведь уже сто раз тут на форуме заводилась тема и не одна о том как и где и что собака может и то что каждый выбирает свой путь и что лично я для себя поняла что нет плохих пород и собак, и лично я очень уважаю людей которые могут и хотят развивать в собаке те качества которые у неё есть и не вижу ни чего тут плохого!!! И слова работа тоже на столько размыта, что точного определения точно ни кто не даст, ведь одна носом работает, другая убить готова за хозяина, другая за лижет до смерти, другая танцует, ведь это самое главное что собака "работает". Это из серии зрячий слепого ни когда не поймёт. А ведь человек который открыл тему совсем о другом говорил, а тут как всегда все дорожки сошлись к одному!
полная версия страницы